Ou, Jarrya se předvedla ve skutečném světle Pravdy. Nečekal jsem, že když někomu něco vytknu, že on mé dílo naopak pochválí. Takže thanx.
Jasně, sci-fi se třídí do Hard, cyberpunk atd. Ale... no, nechme to být. :)
Jo, ta jména mne také žerou. Nevím, kde jsem to pochytil, osobně s Američany příliš nesympatizuji, ale ta jména, no, nevím... :(
Každopádně díky. :)
Jarrya19:41:10 21. 03. 2004
Toho Garryho myslím sice z Útrob, ale musím se omluvit k těm jménum, málem jsem zapomněla. Někdy se taky vyskytujou, ale to je jedno. Zapomen na to. Například v dílech "budoucnosti" no dobrá, ale když je to vymyšlenej svět i planeta...
Jarrya19:33:39 21. 03. 2004
Čusky. Musela jsem se přijít podívat na velkého kritika;-). Pěkný příběh, nebo povídka. Vy máte ale problémy - tvar hrušky, musím se přiklonit na stranu Zajdy, ale tenhle tvar fakticky existuje. Není to snad ani dva roky co tenhle styl uvedla cosmogirl, aby pomohla tlustším dívkám při výběru džín.-))Co dodat k "hrušce"
Koukám, že tě tady taky pěkně plísněj, ale tvoji větu(pokud jsem dobře pochopila, že jsi Jeník) bod číslo 4"Sci-fi je celkový pohled autora na svět, který přemýšlí, jak by to mohlo být lepší a podobně". Když sci-fi shrnu do jednoho pytle, tak mi vyjde kaše, ale kdybych ho měla hezky roztřídit, tak už to kaše není. Vždyť scifi to je otázka budoucnosti, fantasye, nebo planet a jiných vymyšlených světů, ale rozhodně to není nic "jednotného" - zkrátka má několik až mnoho podob. Fantasy je jen (podle mě) - mytologycká, historická nebo originální(úplně vymyšlené postavy skřetů, skřítků, které nikdo dosud nepoznal) nebo trošku sčuknutá se scifi, ale to radši nemluvim (Jenda asi ví, o čem mluvim, no zkrátka o mim dalo by se říct pokusu):-))
PS: Mám radši knihy, než povídky - povídky nejsou tak zahloubané a jsou tak kraťoučké. Přesto by se dalo tohle dílko považovat za úžasnné. Jediné, co se mi tady nelíbí jsou ty americký jména. Až na Garryho. (Zbožnuju knihy od Durrella:-))
Good Luck to the Future:-))
Promin, jsem tu jen kratce, takze to vezmu rychle... Postava tvaru hrusky... Nedokazi to vysvetlit, ale znamena to zralovekost zeny.. Nemusi byt tlusta u zadecku, jen sirsi, nez kol a kolem pasu. No, ale mas asi pravdu z praktickyho hlediska, ale ja si tohle prirovnani nevymyslel..
Diky!
david21:13:17 07. 10. 2003
Tak mi utkvěl ten rozpor v tvrzení, jeden detail....jak najde ty spoďáry, řekl že to musí patřit hodně štíhlé ženě, ale když vešla, popisuje její tělo jako postavu ve tvaru hrušky. No a superštíhlá hruška? Asi nějaká zahradní anomálie. Hruška, co si tak pod tím představím, by spíš měla mít větší míry přes prdel, takže to prádlo asi moc nesedí. Ta pasáž tím vyzněla nějak divně.
To je pravda s tou kulovnicí... Ale sehnat to by byl asi problém... Leda podomácku vyrobit...:)
Jo, jo, tahle kritika se mi zamlouvá a přijmul jsem ji tak, abych se z tvých slov poučil.
Nevím, kde si protiřečím, asi by byla dobrá citace-abych mohl opravit...;)
thanx
david18:26:17 06. 10. 2003
Tlumič na kulovnici? Vim já, asi jo, když se s tím choděj načerno střílet divoký prasata...ale k povídce:
co k tomu říct. Podle mýho názoru je to určitě o stupeň lepší než ta první. Slibný prostředí, postavy i zápletka, všechno by bylo dobrý, ale mě osobně se nelíbí zpracování . Přijde mi že z dobře využitelnýho tématu jsi vyrobil silně patetickou sračku./nic ve zlým, je to jen slovní obrat/ Připomíná mi to telenovelu. Jestli jsi to ovšem nemyslel nějak jako parodii. Začátek se mi docela líbil, dál už to bylo horší/ s tou "slečinkou" / a ten konec se sladkou dceruškou - no comment. Jenže to je jenom můj názor a spousta lidí třeba řekne něco jinýho, v tomhle směru je celá kritika na h...
Jinak jsou tam taky hrubky, ten sloh je až příliš knižní, dost to s ním ztrácí a je to pak celý poměrně rozvláčný. Pak taky sem tam nesmyslný slova, občas to lidi dělaj, že si vymyslej vlastní slovo, když nenajdou vhodný, no...nic. Občas si protiřečíš,/asi budeš vědět nemusím to tady snad citovat,/ ale to jsou chyby co dělá každej.
Myslím že to celkově neni špatný, hlasuju za 4.
To pobavení je jistě oboustranné, i když si nemyslím, že se nějak bavíš, to spíš zas nevíš, jak začít...;)
Nechápu, jak by o mne měla česká sci-fi přijít...:)
Střelné zbraně? Nemám rád ten randál. Kdybys sehnal tlumič, tak o tom pokecáme. Ale existuje tlumič na kulovnici s optikou?:)))
Chtěl jsi číst další povídku? Mám novou, tak na ni mrkni, ok?:)
david18:26:08 01. 10. 2003
to Jeník:ty mě vždycky pobavíš, abych se někam táhnul a projel dva tácy v benzínu by ses musel jmenovat Pamela Anderson. Leč nezoufej, jsou ještě služebky, až budu mít cestu tak se ozvu.
PS - co se týká zbraní, to se ti snad nějaká obět tvých brilantních recenzí pokusila vystřelit mozek z hlavy ,že se bojíš bouchaček? Ale z mý strany to vyřeší bejzbolka, v ňákým časáku jsem viděl kvadroplegika/kdybys nevěděl co to je tak číhni do slovníku,/ a ten psal tím stylem že držel tužku v ústech. Když si z něj vemeš příklad tak je jistý že o tebe česká sci-fi
nepřijde.
To david: Šumperk ne... To ani nevím, kde je... Co takhle Praha? A jaké nástroje lehkého násilí jsou povoleny? Můžu vystřelovací obušek a řetěz? Ale střelný zbraně ne, nechcem se přece zabít...;) Já navrhuju Prahu, kde je Šumperk ani nevim... Praha je taková pohodová. Sejdem se tam, jen řekni nové datum a čas...
To Be: Četla jsi ji? Díky, červenám se...:D
Be17:53:59 30. 09. 2003
Další tvá povídka je super!!! Pokračuj Jeníku!!!
david20:55:32 29. 09. 2003
Sám sis o to řek. Sejdeme se 18.10. ve 24.00 v Šumperku na autobusáku. Přijedu Oktávií s SPZ KIO 86-29. To nepřehlídneš. Těš se!
Čekám na tvou adresu, tedy pokud nejsi uslintaný kecal, sedící za počítačem. Pokud si troufáš, pak udej místo, já se tam na pár okamžiků zastavím, avšak ty tam ještě chvíli posečkáš...
Ale jestli si nechceš uříznout ostudu, či jsi jen žvástal, jak máš ve zvyku, pak toto neber vážně.
Prosímtě, k tomu Ip snad ani nemá cenu se vyjadřovat. Pokud nechápeš číslo, podle kterého se dopadají pornografisté točící dětské porno a díky výsledné ak naleznou adresu, pak nemá cenu s tebou o něčem hovořiti. Myslím, že ty jsi Ip scann neviděl ani z rychlíku, možná jsi to ani nikdy neslyšel, ale to je tvůj problém. Nejsme tu od hádání se o hackingu.
Dojalo mne, jak jsi změnil opět téma. Ano, ten kdo si tuto diskuzi přečetl ví jedno: A totiž, že jsi žvástal, který neví, kam dříve skočit, na co se vymluviti a kde lhát nejvíce. Přečti si své příspěvky a nalezneš jen jeden, či dva, kde se zabýváš mou opravdu v dobrém míněnou poznámkou k Ellinořině výkonu. Jinak je to souhrn nadávek, které jsou tak slabé, že se mne od primitiva, jako jsi ty, vůbec nedotkly. Hádáš se i o hackingu-o něm nic nevíš, takže mlč, nebo se budu já pomočovat smíchy, ju?
Ale prosím! Já tě prosím, už tu nelži, ztrapňuješ sám sebe a já na tohle nemám náladu. VBložil jsem sem příspěvek za účelem rozumné diskuze. Jediné, čeho jsem dosáhl, bylo objevení zatrpklé Hegemonie, která se sytí novými a novými přispěvovateli, o kterých smí psát jakékoliv komentáře a jakkoliv vulgární, avšak pokud on napíše něco k nim, pak je to sprosťárna nejvyššího kalibru. Přečti si můj příspěvek k Ellinor a uvidíš. Nestačí číst si to s domněnkou, že vše myslím ve zlém-tak bys to totiž psal ty, ale my nejsme ty, my jsme originály a v tom jsme vyjímeční.
Slunný den.
david17:08:44 24. 09. 2003
To Shephard: Promiň ,ale kecáš do něčěho o čem nic nevíš. V mý debatě s Jeníkem nešlo o jeho povídku, ale o KOMENTÁŘ , kterej von napsal k povídce Elita od Ellinor. Když jsem si ten koment přečet , přišlo mi sprostý, jak je napsanej, tak jsem se k tomu vyjádřil. Jenže tohle už je někde v celým tomhle bordelu, a mě nebaví to stokrát opakovat. Tak jenom aby to došlo i těm, co sem lezou pozdějc.
ale tady se nejedna o to ze nekdo umi scanovat IP nebo ne ! prosim neodbocujte s tematu vsichni tu kritizujete Jenikovu povidku a rada z vas ji ani necetla nad tim se pozastavme cetl jsem ze nekomu staci jen recenze ! pak ten komu staci recenze k tomu aby mohl kritizovat celou povidku je s prominutim pitomec a zavidi Jenikovi povidku protoze sam by lepsi nenapsal ! ;-)
david16:04:03 24. 09. 2003
Jé, nazdar Jeníku, ty žiješ kámo?
Už jsem se fakt dlouho tak nebavil. Mohl byste mi někdo vysvětlit co je to IP, to sem eště neslyšel, a vono se to dá měnit? Jé....
Pak mi tedy prozraď, génie:
CO TAM TEDA BUDEŠ SKENOVAT????????????????
A jestli tohle už nestačí, tak nevim. Ke zbytku mohu jen dodat, že jsem se málem pochcal smíchy, ale to už jen na okraj. Přeji příjemný den.
Myslel jsem si, že když jsem se vrátil ze školy, tak mne přestane bolet hlava... No, asi jsem se zmýlil... Nevím, kde začít, většina příspěvků je opět trapná (kupříkladu david se svýma výhružkama-jen si přijeď a dostaneš řetězem!) a autoři se nejspíše domnívají, že čím více blábolů, tím lépe...
Ano, strašlivě tu na vás chytračím, když řeknu, že se ve vašich příspěvcích nevyznám. Je to až děs, co si ten parchant Jeník dovolí, že? Taky si to říkám, co jdu spát... Nebo si říkám, jestli mám podobné komentáře zapotřebí? Ať je to tak či onak, začnu odpovídat:
To david: První odstavec již tradičně o ničem. Na ten se vážně nedá odpovědět... Další jak může někdo hlasovat vícekrát? Škola hákování: Pokud si změníme IP, smíme na servech provést jakékoliv hlasování vícekrát... Víš, jak se mění IP? Asi ano, tedy doufám,... Umí to totiž každý druhý a je to na každých druhých stránkách o hackingu. To jen tak mimochodem, protože strkáš nos do věcí, o kterých víš až prchavě málo. To já se podobných záležitostí raději zdržuji.
Předpokládám, že dokážeš logicky uvažovat a zjistit si, že pětku mi nejspíš dal(a) Dafne. To jen pro kurz logického myšlení ;).
Další tvé prohlášení. Tak 1.) Říkal jsi, že se do Hegemonie nehlásíš.
2.) IP scnn jsem provedl před tvým nepříliš monumentálním nástupem.
3.) Nemám důvod lhát. To ty si tu vymýšlíš příspěvek co příspěvek nové a nové lži.
K tomu, jak bys mne údajně zmlátil jsem se již zmínil a opravdu doporučuji mne zkontaktovat na e-mail. Nejmenovaná extremistická skupina je mi zvláštním způsobem zavázána (to jen pro případ, že bys nebyl jen kecal sedící za monitorem a chodil alespoň dvakrát týdne do posilovny a sportovat)
Ale zůstaneme u toho, že jsi jen kecal za monitorem a nebudeme se tomu věnovat-utrpěla by jen tvá ješitnost as případně tvá kůže, či nevymáchaná ústa.
To Zítřek: Zvýšená intenzita davidových ubohých nadávek mi nepřipadá jako pokus o ukončení. Pokud tobě ano, pak je tato Hegemonie ještě zvláštnější, než jsem si myslel...;)
To Gordon: Správná námitka. Cením si toho, ale nepamatuji si, že by tě někdo vyzíval ke slovu...:)
A pokud ano, pak to bylo ke komentáři povídky a ne právě probíhající diskuze...:)
To Zítřek: IP scanner je naprosto běžně k dostání na hackingových stránkách... Nemám problémy s html ani s počítačem, jen sem tu nenašel odřádkování pomocí znaku () nevím, čím to...
Fensalir: Tak tak, upřímnost je důležitá..:) Alespoň nemusíš lhát, aby jsi měl čím argumentovat.
Jistě, strašlivě chytračím, pokud se bráním surových nadávek, které by dotyčný v reálném životě nepoužil. Věř, že já nejsem tak sladký spisovný a mírumilovný na internetu jako v normálním životě.
Programování stránek, Zítřku, je něco úplně jiného, než proramování programů. Udělej si v tom jasno,. Myslím, že vytvořit vlastní IP scanner není nic těžkého, ale netroufnul bych si na to. Asi bych skončil s rozbitrým monitorem...:)
O vícerém hlasování jsem se zmiňoval tím, že lze změnit IP... To dokáže snad každý, předpokládám... Nebo někteří ani nevědí, že to jde? :)
Mějte se hezky.
Zitra222:03:19 23. 09. 2003
Shepard: Html značka je jen jedna? No to je jedno, tak sou to nějaký ty příkazy na úpravu textu v html formátu, ale každopádně Jenda:o) psal, že se s počítačem zrovna nekamarádí neberte to doslovně, prosím Vás:o)! A naprogramovat něco co ti bude scenovat IP, je dost složitý, navíc nesmíš zapomínat na modemisty, který maj IP vždycky jiný. A taky nechápu, proč by někdo něco takovýho programoval, protože to má velice omezený využití!!! A když se přihlídne k tomu co říkal David, že pro ostatní, né pro modemisty je hlasovat dvakrát sám pro sebe vyloučený, nabízí se taková myšlenka, jako třeba že se nás tu někdo pokoušel tahat za nos...:o)
For Jenik...pokracuj v tom mas nadani , terch ostatnich si nevsimej jen nedokazou prekousnout ze si v necem dobry...je to zavist
dale co sem cetl tak tu vsichni kritizujete neco co ste necetli ! davam vyborne hodnoceni !
;-) uvazoval si ze by si napsal neco delsiho ...kdyz tak me napis na e-mail ;-)
Fensalir Cone18:00:05 23. 09. 2003
Zítra2: NEEEE!!! Proboha on to někdo vzal vážně. Měl jsem tam raději dát uvozovky, no nic. Hele na rozdíl od Jeníka jsem tu nechtěl nikoho "přechytračit", natož naštvat. Je přece jasný, že mluvit tu o nějáky "Hegemonii" je blbost. Jen mě tu včera zaujala povídka s neuvěřitelným počtem komentářů a nějak jsem se svezl, no.
ALL: TAKE IT EASY!!! :-) Lidičky tohle tady už fakt nemá žádnej smysl, pokud si chcete vyměňovat názory račte do TAVERNY.
Zitra216:46:46 23. 09. 2003
Jeník: Tak ty neznáš základní html značky a dokážeš udělat test kdo kdy jak hlasoval? Kde si na něco takovýho sehnal program? Nebo si ho naprogramoval?? Každopádně mám zájem!!!
Zitra216:41:37 23. 09. 2003
Vidíte i ten server si myslí, že je to dobrej nápad, když to tam vložil dvakrát.
Fensalir Cone: Tady nikdy žádná Hegemonie nebyla a kde by se taky vzala, to si jako myslíš, že uzavíráme po internetu smlouvy???
Zitra216:38:22 23. 09. 2003
Musim ještě jednou zopakovat, co sem už říkal, všichni jsme už svůj názor vyjádřili včetně mě, všichni jsme si udělali jeden na druhýho nějakej názor včetně mě, teď už se tady budem jenom vzájemně urážet, to nemá smysl! Serte na to:o)! Dokonce sem viděl od Davida už i snahu to všechno ukončit, takže Jeníku co to zkusit teď ty? Anebo se přestaňte hádat, začněte konstruktivně řešit jednotlivý názory na sci-fi a pak to můžem klidně přesunout do Taverny, to už jsem taky navrhoval:o), ale taková místnost by se asi moc dlouho neuživila:o(!! No jo já se zapomněl podívat na tu fotku, to musim změnit!
Zitra216:38:20 23. 09. 2003
Musim ještě jednou zopakovat, co sem už říkal, všichni jsme už svůj názor vyjádřili včetně mě, všichni jsme si udělali jeden na druhýho nějakej názor včetně mě, teď už se tady budem jenom vzájemně urážet, to nemá smysl! Serte na to:o)! Dokonce sem viděl od Davida už i snahu to všechno ukončit, takže Jeníku co to zkusit teď ty? Anebo se přestaňte hádat, začněte konstruktivně řešit jednotlivý názory na sci-fi a pak to můžem klidně přesunout do Taverny, to už jsem taky navrhoval:o), ale taková místnost by se asi moc dlouho neuživila:o(!! No jo já se zapomněl podívat na tu fotku, to musim změnit!
Gordon16:02:43 23. 09. 2003
Jsem poprvé na této stránce a zaujala mne tato diskuse. S velikou námahou jsem přelouskal Jeníkovi dlouhé argumentace, které byly pouhým slovíčkařením. Kouknul jsem i na jeho foto a raději to nebudu komentovat. A jeho hákování, bojím bojím. Nebudu kritizovat jeho dílo, to mi nepřísluší, ale jeho chování je podivné. Kdokoli se dotkne jeho profesionality je ten zlej a Jenik jde do protiutoku s argumentací, která nemá reálnou podstatu.
Ahoj, někdy přiště na tomhle místě
david07:40:28 23. 09. 2003
Fakt jsem si myslel, že to tady skončím s nadhledem budu se chovat dospěle a relativně slušně, ale hovno, nebudu.
To Jeník:A co, mám dojem že teď jsi nasral všechny kdo publikujou na tomhle netu, protože hodnotit si sám svojí tvorbu je tady technicky nemožný, ten server je proti tomu zabezpečenej, a z jednoho kompu můžeš na jeden článek hlasovat jen jednou. Takže ti je i celá tvoje privilegovaná a početná rodina k hovnu. Tak jo, dáš si pětku a co,
ad.1: buď je to dobrý a přídou další nebo čtyřky, jenže tady neni žádnej Top ten nebo žebříček ve kterým by ses chtěl udržet, tak jestli máš 4.1 nebo 4.5 je naprosto vo ničem. Tak co? Tak slez. Ad2: Dílo je na drek, tak tě stejně smetou. Podívej se na sebe, začal jsi pětkou /jé, to je náhodička/ a skončil někde v hajzlu. Je mi jasný že mi řekneš že jsme ti to
zkazili a dali ti za jedna, je to někde v těch článkách, měl bych to zkopírovat abys neřek že kecám :Hegemonie hlasovala vždy číslem jedna (jak dokazuje výpis z hlasování mého IP scanneru), a protože předpokládám že mě do ní počítáš, beru to i na sebe, jenže omyl, vole já jsem ti dal jinej počet. Takže, když jsi tak hezky šlápl do hromady svýho vlastního hovna, tak si to v něm užij.
Chtěl jsem napsat něco o rozbití držky a tak ale seru na to , lidi tvýho ražení nejsou hodný aby lízali svou krev z mejch bot. Žij blaze.
:)
Tqak zaprvé... Postačí ti jednoduchý IP scanner, který ti odpoví na všechny otázky, ohledně hodnocení dle IP... Můžu říci, že někdy se až člověk divý, co lidi neudělaj, aby tu jejich trapné povídky vypadaly co nejlépe. (a zatrapné je tímto označují sami.)
Za další ti to nemůžu nijak dokázat, neboť by to byl zásah do soukromí. Nikdy jsem neřekl, že to ty si hodnotíš své povídky, protože tebe jsem nekontroloval. Ale všichni ostatní, u kterých jsem test provedl tak učinili.
Jaký je rozdíl, mezi holkou a klukem, kteří píší? Chceš tím říci, že kdybych tohle napsal klukovi, tak se nic neděje? Promiň, ale myslím, že kdo si ten můj příspěvek nečetl ti asi bude musetr dát za pravdu, ale pokud si ho přečtou, zjistí, že je to napsáno neurážlivě.
Nevěděl jsem o Hegemonii, promiň...:(
Jinak piš dál, třeba jednou najdeme společné téma, ve kterém ti dám za pravdu- i když síš ne...:)
Pápá
david22:07:21 22. 09. 2003
Co na to říct? Dokaž mi že jsem si svoje povídky sám ohodnotil. Asi vole stojíš nade mnou a sleduješ mě jak tam sekám pětky, nejsi trochu stupid? Jestli sis nevšim, tak já píšu pro zábavu, a ne abych ze sebe dělal bůhvíjakej talent a cpal tady holkám debilní jedovatý komentáře, u kterejch pak dodám,- no já to vůbec nemyslím zle, já ti chci jenom pomoct,- a ve finále nakonec tvrdil, že mě lidi schválně ubíraj body, jako ty. Jsi jak falešná pětka. Vo čem to tady kecáš, to je debata jak v první třídě. Už je mi fakt líto mýho času a mozolů na tvejch prstech, tak čau a zase někdy něco napiš.
Poslední dobou jsou tvé příspěvky více než vtipné... Pověz, čím to?
Paranoia, jak výstižné...:)
Jestli mi nevěříš, pak se opravdu nauč hákovat a zjisti si to sám. Pokud toto neumíš, pak mne nemůžeš označit za paranoika, neboť k tomu nemáš důkazy. Souhlasíš? Myslím, že je více než na snadě, aby jsi takto učinil.
To je pravda, na jednom počítači smí dělat více lidí, dokáži si takovou rodinu živě představit
:,, Ahoj, rodino, jsem doma, až budete mít někdy čas, ohodnoťte MOU povídku na těch stránkách, myslím, že se vám bude líbit jako ty ostatní, jsem totiž úžasnej spisovatel." Následuje postávání s rezavým žabikuchem nad surfařem, který by snad své=mu bratrovi udělil špatnou známku.
Jak jsi si sám vyvodil, pak jistě usoudíš, že podobná argumentace je nesmyslná. Ať pro sebe hlasuješ sám, nebo tvá privilegiovaná rodina, každopádně jsi ve výhodě-nemyslíš?
Ano máš pravdu, škoda mluvit.
Měj se a počkám si, co mi povíš na tohle, nejspíš to již po několikáté vzdáš, aby jsi se se vší parádou vrátil na výslunní.;)
david18:22:54 22. 09. 2003
Víš co, di si to honit někam jinam. Pro tohle nemám jiný slova. Jestli někdo chodí do kavárny aby ti dával jedničky, tak se dej snad vyšetřit na paranoiu. Na každým kompu asi dělá víc lidí, si snad myslíš že je někdo tak blbej a bude si pitomý povídky hodnotit sám? Škoda mluvit.
Dojal jsi mne k pláči! Jak ty to jen dokážeš.. Předložíš mi někdy svůj sloh? Rád bych se tomuto umění také naučil. Nebo možná ukápla má slza díky ubohosti s jejíž pomocí zde tak naivně vystupuješ. Nechci se tě dotknout,ale je tu pár maličkostí, o kterých bych se rád zmínil. Opravdu nic proti tobě. Poslední zprávou se dokonce změnil tvůj postoj z nepřátelského a urážlivého na průměrný kritický, který se mi zamlouvá. -Konečně tu jsme připraveni k rozumné diskuzi...
Souhlasím, jsme ve svobodné zemi a jak sám dobře víš, nešlo tu o vyjádření, ale o způsob- jak o můj, tak o tvůj, tak o Ellinořin, tak o Zítřkův, tak kohokoliv, co svůj názor zde jakýmsi způsobem podal.
Ty jsi neřekl průměr-všimni si, že v předchozím zápisu píšeš, že jsi NIKDY mou povídku nehodnotil. Znovu jsi tedy vyvrátil své tvrzení, čehož mi je nesmírně líto, neboť tato diskuze začínala velmi slibně... Budeme tedy muset začít příště odznovu, snad se tentokráte polepšíš. Ale snaha tu je, za tu jsem ti vděčný!
Ano, to je můj problém, či spíše má starost, nebo bych také mohl říct můj pokus. Každopádně je to přehledné, což se tu příliš často nevyskytuje...-myšleno v diskuzi, o povídkách se nezmiňuji...
Ještě bych se chtěl pozastavit nad tvou zprávou o průměrnosti mé práce...:) Asi tě to nepřekvapí, ale... Píšeš, že má povídka je hodnocena průměrem... To je velmi krásné a výstižné avšak je tu několik okolností, za kterých bych hodnocení považoval za neplatné, či zkonfiskované:
1.) Hegemonie hlasovala vždy číslem jedna (jak dokazuje výpis z hlasování mého IP scanneru)
2.) Já jsem pro sebe nikdy nehlasoval. (zatímco vy a vaše povídky na tom tak nejste-podle IP scenneru :D)
3.) Občas se objevuje IP, které se liší jen v drobnostech-to jest v posledním součíslí... (což znamená, že tu někdo navštěvuje úmyslně kavárnu za účelem poškození mne i mé povídky...)
Pokud tomuto nevěříš, pak se nauč hákovat a fakta ti ukáží, že mám pravdu. Pokud bych sem napsal výpis IP, pak je to narušování svobody, proto nemůžu podat důlkaz a to mne nevýslovně mrzí. Asi by ti poté spadl hřebínek...
To k hodnocení-mimochodem plně souhlasím, že toto dílo je průměrné, ale při zhlédnutí bodování jiných povídek jsem kroutil hlavou. Leč já nehodnotím, protože já se snažím pomoci, ne zavdávat někomu příčinu ke klamavé radosti. Určitě mne chápeš-nebo spíš ne.
Já nepotřebuji chodit do kaváren, abych mohl hlasovat pětkou pro svůj příspěvek. Nemusím nabádat své přátele, aby zkonfiskovali některé jiné povídky, já nejsem závistivec. Jen přispěvovatel.
Mimochodem, brzy se dočkáš povídky...Už jen opravit chyby...
Poslední odstavec tvého příspěvku mne poměrně zaujal. Pokud toto není jasná ukázka tvé bezmocnosti a neopráněného napadání, pak nevím co... Jistě názor můžeš mít, ale pokud by jsi mne nechtěl napadnout, pak bys nerozebíral, co si o mě myslíš... No, ale to nevadí, ostatní si názor udělají a Hegemonie se nezhroutí...
Kamarádů a kamarádek, dovoluji si tvrdit, mám víc jak ty... A nejen českých, ale i zahraničních, přičemž jsem na seznámení s nimi měl jen velmi krátkou dobu. Většinou mi ale nezáviděli a vycítili pravý charakter... Jim do psaní a celého lidského počínání téměř nikdy nezasahuji, avšak když se tak děje, pak jsou rádi, ať je to podáno JAKOUKOLIV formou.-(myšleno v rozmezích mé povahy.)
Měj se hezky a nevyvracej své předchozí zápisky-děkuji.
A ještě důležité oznámení: při návštěvách internetových kaváren nezhoršíte kvalitu příspěvku, která se vám může zdát jakákoliv...
david15:09:36 22. 09. 2003
Už si konečně polib ....., o čem se tady vůbec bavíš. Tobě se nelíbí jak Ellinor píše sci-fi, tak ses k tomu vyjádřil, mě se zase nelíbí jak ty píšeš komentáře, tak jsem se k tomu vyjádřil taky. Jsme ve svobodný zemi. Nevim čím jsem napadl tvojí povídku, když řeknu, že je to průměr, tak to neni napadání ale názor. Podívej se na hodnocení a zjistíš, že si to myslí víc lidí. A že to bylo jen hraní se slovy, to je snad tvůj problém, když s tím lezeš ven.
Nijak to nemění můj názor na tebe: přechytralej a namyšlenej, jestli se takhle bavíš s každým a předkládáš jim svoje rady a hodnocení tímhle stylem, tak docela lituju tvý kamarády nebo kamarádky. Jestli ňáký máš.
3... 2... 1... SMÍÍÍÍCH!! Spíš lépe řečeno výbuch, salva destruktivní erupce, neřízená a naprosto neovládaná záchvatice smíchu!
To, co jsi momentálně napsal zvedlo MĚ ze židle...:) Nebo spíš válel jsem se po podlaze... LOL.
Pokud chceš citovat, pak cituj i věci, které se této citované věty týkají. Třeba jsem v minulém článku napsal, že jsem ty zbývající díly četl a nenadchli mne, nebo lépe, méně urážlivě řečeno připadali mi opět chaotické, což je styl autorky a každý jsme originál. Málokdo si dnes dovolí napsat vojenskou povídku, aby jej někdo neoznačil na slátala, avšak ona to zkusila. Chvála jí! Ale i předchozí díly mne osobně nijak nenadchnuli. Vás třeba ano, o to se nehádám, já jsem spíše zvyklí na více vědecké povídky ana popisování daného vynálezu a podobně...:) Tohle se mi zdálo až příliš nevysvětlované, ALE! bylo zde hodně fantazie. Pokud bych mohl tak směle doporučit, pak bych Ellinor poradil, aby se spíše zabývala fantasy, neboť čtenář fantasy je na podobné povídky lépe vybaven...;)
Citace:,,Na to jak dělá chytrýho, toho tady moc nepředvedl."- znovu na to narážíme. Poslyš někdy mi o sobě a své paměti budeš muset povyprávět... Snad by z toho šla udělat povídka o výbuchu mozkových buněk... A zatarasení přístupu okysličené krvi, či něco podobného. Opakuji to totiž znovu a znovu. TATO POVÍDKA BYLA JEN HRANÍ SI SE SLOVY. Ta další už je na cestě. Vytáhl jsem něco ze své sbírky a jsem zvědav, zda se vám bude líbit, či na mne hodíte sekyru...:)
Citace:,,To je můj názor a za ním si stojím a že z něj Jeník dostal hysterickej záchvat, za to tedy nemůžu." - Oh! Oh ne! Hysterický záchvat? Asi máme odlišný náhled na hysterický záchvat. Pokud se ti zdá poklidná argumentace jqako hysterický záchvat, pak jsi na tom opravdu špatně. To ty jsi se dusil písmenky, snažil se vymyslet, čím mne vyvést z míry, leč! Viděl jsi? Já jsem byl klidný, jsem a budu. To ty by jsi si měl vzít prášek a vzchopit se. Hegemonie se nezhroutí...:)
Dále píšeš, ať tě vynecháme z Hegemonie, že nešlo o mou povídku... A znovu se dostáváme ke lži! Davide, čti si, co jsi napsal, neboť vylučuješ postupně veškeré tvé minulé body obhajoby. Popři, že jsi nenapsal cituji:,, Na to, jak dokážeš perfektně posoudit chyby těch druhejch, jsi podle mě toho v tý svojí povídce moc nepředvedl."- jasný útok na mou povídku, to však není vše! Tvůj mozek snad na chvíli vypadl a vzpátí vše popřel! citace:,,četl jsem tu recenzi, a to mi stačí, tvoje názory ti nikdo nebere"- v předešl=ém příspěvku jsi napsal, že jsem nic nepředvedl. Vzápětí píšeš, že jsi četl POUZE recenzi a ta ti stačí... Také píšeš, že jsi nečetl příspěvky... To je jedna lež za druhou!!! Pokud jsi nečetl příspěvky, nemohl jsi ani číst, jak jsem napadl Ellinor, jelikož nejvíce jsem se k tomu vyjadřoval zde!
Jsi lhář a lhářem zůstaneš. Tvé argumenty jsou nepodložené žvásty, kterými sytíš svou chorou mysl, jež se mylně domlnívá, že jsi řekl něco ohromně inteligentního!
Příště nelži a mluv k věci.
To Fensalir Cone: Čti dál-pobavíš se, neboť i já jsem nyní zvědav, jakou svou teorii david právě popře... Je to boj...:) Jenže on bojuje lží a závistí, zatímco já podloženými věcmi. Ale jinak se měj.
A i vy se mějte... Hezký den.
david12:45:10 22. 09. 2003
Abych vnesl jasno do problému: když Jeník píše komentáře ve tohle stylu - citace: "první dvě části jsem sice nečetl, ale ono by to asi nebylo o moc lepší, že" tak to podle mě neni konstruktivní kritika , ale napadání. Takže, to co si o něm myslím ,jsem mu taky napsal. Na to jak dělá chytrýho, toho tady moc nepředvedl. To je můj názor a za ním si stojím a že z něj Jeník dostal hysterickej záchvat, za to tedy nemůžu.
A je mi uplně jedno jestli se to někomu nelíbí.
Jestli někoho cpete do nějaký hegemonie, tak mě laskavě vynechte, protože v mojí debatě s nim o jeho povídku vůbec nejde.
david12:00:08 22. 09. 2003
To Fensalir Cone: tak si přečti Jeníkův komentář na Ellinořinu Elitu a třeba zjistíš o čem ty příspěvky jsou.
Fensalir Cone21:20:04 21. 09. 2003
Jeník vs. Hegemonie - 1 : 0.
Teda asi jsem hnusnej, ale fakt jste mi všichni zvedli náladu. Zajímavý taky je, že poslední příspěvky se už vůbec nezajímají o Jeníkovu povídku...
Zitra221:15:13 21. 09. 2003
Tak tohle je vážně legendární diskuse čítárny, možná by se uživila i jako samostatná místnost v Taverně:o). Souhlasim s tim, že kdyby to bylo v Php, tak je to jednodušší, nadruhou stranu by jim to na servru asi zabíralo víc místa a tak se to rozhodli vyřešit tímhle způsobem. Jinak jestli budeš chtít nějakej základní přehled html značek na úpravu textu, tak si klidně napiš. No a co se týče týhle diskuze myslim, že byla celá naprosto nesmyslná. Nevidim důvod, proč by si nemohl psát komentáře na další příspěvky, ale asi by bylo vhodný vyvarovat se vět typu: Měla by si udělat... To samozřejmně není přesná citace, ale nějak tak si psal komentář Ellinor a to působí přinejmenším povýšeně. Asi bych považoval za důstojnější pro Vás pro oba, kdyby si psal nelíbilo se mi:..., než měla by si změnit. Potom to bude asi v poho, taky napsat někomu komu se nelíbí tvůj článek, že si nemyslíš že by napsal něco lepšího. To se vracim ke komentáři č.2, no nevim. To nás asi nadzdvihlo ze židliček...
Zitra2
P.S. Asi sem dost přispěl k rozpoutání této vášnivé dikuze, na čež jsem patřičně hrdý:o).
To david: Jak srdceryvná kapitulace. Jen by mě zajímalo, proč kopíruješ můj styl odpovědí? Dám příklad: Já napsal tak to mi ho teda vyndej a ty jsi odpověděl no to jsem nežral. Jistá spojitost tu je, že?:) Dále píši stylem, že se nudím tímto rozhovorem a ty mi následně odpovíš Na tohle už fakt nemám náladu odpovídat... Podívej, pokud tě štve, jak píši a že se trefuji přesně do tvých pocitů, ještě to neznamená, že se i ty trefuješ tam, kde mne to bolí...:DD
Chci srovnávat fotbal a sci-fi? Ach, Bože, Bože, ty to vidíš... Copak není sci-fi spisovatel součástí života? Copak nepublikuje do svého díla své zkušenosti? Copak jsi vážně takový, jak se tu jevíš a nechápeš? A ty píšeš sci-fi?!
Tak to jsme na tom hodně špatně. Pokud nevíš, že všechno má svá pravidla, dokonce i teorie chaosu, pak tedy nevím, jestli se bavím s člověkem typu homo erectus, nebo homo sapiens sapiens...
Ještě něco... Přečetl jsem si předchozí díly Elity a musím říci, že se můj postoj nezměnil... Jistě, první kapitola je přehlednější, leší i záživnější, ale ničím mne neuchvátila. Vyskytují se tam chyby typu: V celém táboře jsme byly ženy, neboť pravidla nedopusťovala, aby se v táboře trpěly stejná pohlaví. -Není to trošičku vyvracející? Na jednu stranu samé ženy, tedy jedno pohlaví a na druhou, tam nesmí býtstejné pohlaví? Omolouvám se za nepřesnou citaci, ale takhle si to pamatuji já.
Je mi dnes nějak špatně, takže se ještě rychle omluvím, že si beru do klávesnice Ellinořinu povídku, protože ona do této diskuze přispívá jen skrovně a nezaslouží si, abych její dílo takhle zneužíval-leč bylo to nezbytné...
david15:50:31 21. 09. 2003
Na tohle už fakt nemám náladu odpovídat. Přečti si svoje příspěvky a pak sem teprve něco piš. A když chceš srovnávat fotbal a scifi, tak si na to radši najdi někoho jinýho. Měj se.
To Ellinor: Jen by mě zajímalo, jestli admin myslel na to, že tu většina lidí ani neví, co to html je...:) To automatický předělávání je pěkná blbost. Kéž by tu bylo php...:(
To david: Ach jo, zase nic konkrétního. Jenom používání slov, který ti připadaj chytrý... Tvé odpově+di je lež na lež. Vymýšlíš si a to není dobře. Odpovídej na to, co jsem skutečně napsal, ne tvé domněnky, ano?
Pokud je Ellinořino dílo tak dobré, jak tvrdíš, jak se ho zastáváš a podobně, pak by autorka měla pomyslet na tyto skutečnosti:1 .) člověk si nejdříve přečte tu část, která je po ruce. Většina návštěvníků internetu nemá čas a spousta jsou modemáři, takže další díl budou vyhledávat až po přečtení toho nejbližšího.
2.) Pokud je to dílové, pak by se autorka měla zabývat alespoň nastíněně předchozími částmi, pokud toto popíráš, pak o literatuře nic nevíš.
Dále píšeš, že píši, že mlj zůsob je pravý. Nepamatuji si, že bych něco takového vyřknul, ale pokud ano, osvěž mi paměť, já teď nemám čas čísti si, co jsem napsal.
Říkáš ať ti zašlu něco, o čem sám dobře víš, že nemůže nikdy být. Přines mi ty pravidla fotbalu podepsaný všema rozhodčíma a hráčema. Argumentuješ naprostýmy nesmysly a tvé výroky postrádají logiku.
Pokud nezávidíš, jak píšeš, potom by jsi nepostupoval tak nepodloženou argumentací, jakou tu bez studu popisuješ. Ty jen plácáš nesmysly a mylně se domníváš, jak jsi chytrý. Asi se ti tu už hodně lidí směje.
Ano, také si myslím, že si ostatní udělali svůj názor, protože ty nepíšeš nic, co by dávalo smysl. Nikdy jsi neodpověděl na spousty otázek, jelikož odpověď by znamenala přiznat kapitulaci. Hegemonie se nezhroutí...:)
Mimochodem napsal jsem povídku speciálně pro vás. Teď ji zašlu na ohodnocení a až pak vám. Snad mi ji nezničíte jen pro to, že jsem ji napsal já. Ale předpokládám, že ano. Nu nic. Mějte se hezky.
Ellinor14:09:03 21. 09. 2003
To Jeník: ještě k úpravě textu - doporučuji pro další článek použít HTML formátu, pokud se ti nelíbila automatická úprava (je to v Nápovědě).
david13:05:39 21. 09. 2003
Tak jo, sice mě to už otravuje ,ale vysvětlím ti co asi vůbec ńechápeš. Napsal jsi recenzi na třetí kapitolu něčeho, co předtím mělo ještě dvě a hned na začátku tvrdíš že v tom je zmatek a nemá to děj, asi ani nemůže, když to čteš z prostředka a tudíž nemáš naprosto páru, o co tam jde. Sotva můžeš kritizovat jednu stránku knihy, když jsi ji nečetl celou. To je jedna věc a mám dojem že tímhle už jsi se spláchl, ale můžu pokračovat. Předesíláš tady že tvůj názor i způsob psaní je ten správnej, ale co člověk to jinej vkus a ani názor konzilia kohokoliv nemůže bejt branej jako správnej. V literatuře nemůžeš nic zobecňovat. Tvrdil jsi že pravidla sci- fi existujou, tak mi přines něco, kde jsou napsaný a pod nima jsou podepsaný všichni scifisti, s tím že to berou za svůj zákon . Je to blbost, psaní je volnej projev a fantasy a scifi asi nejvíc. Když chceš dělat kritiku, můžeš říct maximálně líbí- nelíbí a tím to hasne. Nevim co ti kde vyšlo, v životě jsem o tobě neslyšel, sotva můžeš tvrdit že ti něco závidím.
Myslim,že jestli někoho bavilo hrabat se v tom, udělal si už svůj názor.
Když jsi tak chytrej, pošli sem něco kvalitního ,aby bylo viděl že jsi dobrej a ne jenom žvanil. Vykládat o tom jak ho oceňujou odborníci dokáže každej, ale takovýhle slova se dokazujou činama. Takže si to přeber.
To david:Já věděl, že to takhle nějak skončíš. Oba ale víme, proč opravdu se již se mnou nechceš bavit. Na druhou stranu oba víme, že opravdu neodejdeš. Budeš tu stále čekat na nějaké mé klopýtnutí, aby jsi mohl zasáhnout. Není liž pravda?:) Je.
Za další já jsem Ellinor chtěl pomoci. Přijmula to jinak, stejně jako jste to dle ní posléze převzali i vy. Můj článek k ní jsem si přečetl ještě dvakrát a nevidím důvod, proč jste mne takhle napadli. Vysloveně tam třikrát píši, že to nemyslím ve zlém, že se mi jisté části líbí a podobně. To, že je vaše Hegemonie nedotknutelná jsem nevěděl, teď to již vím a budu se podle toho řídit zavřenou pusou.
Namyšlenej? Hezké slovo od někoho, kdo vyletí z kůže v diskuzi.:) Uklidni se, ať se ti zpomalí krev. Já tě nijak nenapadl, chtěl jsem jí pomoci, což vy asi neberete, nebo berete, ale bohužel jako útok na Společenství. Každý kdo mne zná ví, jak jsem to myslel. To jen vy jste takhle zarputilí.
Ellinor: Ano, to jsi tam napasala, ale nenapsala jsi, že nehodláš žádné připomínky k tvému dílu. Kdyby to tam bylo, asi bychom se vyhli tomuto nastalému stavu. Já to bral s nadhledem, ale nevyznal jsem se v ději. Je to příliš složitá povídka a já jsem ti chtěl pomoci. Promiň, ty máš svou hlavu.
Lítost je oboustranná.:) Má recenze byla objektivní pohled. Ale pohled se mění spolu s vývojem kritika. Nevím, podle mne je ta kritika správná, což se vám může, nebo nemusí líbit, to je na vás. Zasílat kritiku kritikům je stejný nesmysl jako nosit dříví do lesa. ALe mohl bych tu povídku nějak prorazit, aby ji opravdu ohodnotili... Co myslíš?
Ellinor00:06:18 21. 09. 2003
V popisu povídky jsem upozorňovala na to, aby Elitu sci-fisti brali s patřičným nadhledem, že?
Nemyslím si, že by mi chyběla sebekritika a na brečení kvůli "nepochválenému" dílku jsem už trochu moc stará. Faktem ale je, že jsem se nechala trochu unést reakcí na tvou recenzi, což je mi dodatečně líto, jakož i celá rozpoutaná debata. Čítárna má sloužit k přátelské pomoci jednoho nadšence druhému a tohle se nějak krutě zvrhlo. Každopádně si se zájmem počkám na další tvou povídku...
P. S. Posílat odborníkům se měla tvá recenze, ne má povídka...
david22:12:09 20. 09. 2003
Já na to kašlu už mě to nebaví, tebe zajímá jen hádat se o slovíčka. S arogancí si začal ty, ta recenze byla prostě ubohost napsaná arogantním a shazovačným stylem, na tohle by asi nikdo nebyl zvědavej, tak co se pořád divíš? Když chceš někomu pomáhat, tak taky posuzuj formu jakou to děláš. Fakt nevim,proč by měla brečet, takovej namyšlenej ... jí těžko může rozhodit.
Od chvíle, co navštěvuji tuto diskuzi se nemůžu vynadivit. Jediný komentář, který byl podán slušnou formou jsem obdržel od Taťky Šmouly. On měl opravdový zájem na příběhu jako takovém a ne na ponižování, shazování a čehosi si dokazování na úkor někoho jiného. I když poslední zpráva od Zítřka není také nijak vulgární a touto formou bych kritiku ještě rád přijal.
To david: Podobnou odpověď jsem očekával. Vážně už ani nedoufám v rozumnou argumentaci, jen mne zajímá, co TY jsi zač. Argumenty nedošli MĚ, ale tobě a ty to dobře víš. Hegemonie se nezhroutí, neboj. Nezávidíš? Kdybys sis vytvořil psychologický náhled tvých příspěvků, velmi by ses divil, jak jasná je tvá závist.
Navezl jsem se do ní? Chlapče, ty mne vážně vůbec neznáš. To ty tu plácáš jako kapr na suchu. Já jsem jí chtěl pomoc a ona se místo zapracování na sobě počala topit v bažinách sebelítosti. Vůbec bych se nedivil, kdybych zjistil, že brečí, ale to nebyl účel mého komentáře. Chtěl jsem jí pomoci, ale pro dobrotu na žebrotu, že?
Pokud bych dílo předal odborníkům, musel bych napsat i svolení autora, vyjma toho, že bych dílo prohlásil za své. Oni by to neuznli, znají můj styl a přehlednost mého psaní. A možná bych se i (Ellinor, prosím, nečti to, nechci se tě dotknout) styděl příspěvek předložit. A to nechci mínit nějak urážlivě, vážně, věřte mi! Ellinořina povídka není můj styl. Názory jsou různé, vám se Ellinořina povídka může zdát jako krásná, ale mě ničím neuchvátila. Dočetl jsem ji jen za účelem pomoci. Ale takhle se asi nikam nedostaneme. Pd této chvíle slibuji, že již nikdy nebudu hodnotit vaše příspěvky. Vy si mě tu klidně snězte, má povaha je odolnější. Ale Ellinořina povídka se mi nezdá na úrovni, pod kterou jste kolem ní roztáhli křídla ochrany.
To Zítřek2: To víš, že bys mě viděl krátce a možná i v jednom rychlém záblesku. Ba ne, já nejsem přílišný násilník, i když dvojka z chování ve třetí třídě za šikanu svědčí o něčem jiném. Mé foto je na www.libimseti.cz/jenik_ mrkni na to. Nevzpomínám si,že bych poučoval, chtěl jsem pomoci a teď už vím, že to nebyl zrovna šťastný nápad. Nebudu se tedy věnvat ostatním příspěvkům, dobrá? Povídku ukáži, nebojte se. Jen musim nalézt nějakou zápletku a napsat něco speciálně pro vás, neboť ostatní povídky jsou v literárním programu soutěžním.
Tady nešlo o to, co je a co není sci-fi, ani o styl, ale o pravidla. Jsou jisté meze, po které povídka je sci-fi a po kterou to není nic jiného, než plácání do kláves. Neexistuje poloviční sci-fi. Existuje čtená a špatná sci-fi.
A já jsem bohužel v domnění žoviálního chování šlápl do vosího hnízda. Netušil jsem, že je Ellinor tak citlivá, ale vaše komentáře ke mě a mému příspěvku jsou nepopsatelně zuřivější.
Děkuji za vaši pozornost
Od chvíle, co navštěvuji tuto diskuzi se nemůžu vynadivit. Jediný komentář, který byl podán slušnou formou jsem obdržel od Taťky Šmouly. On měl opravdový zájem na příběhu jako takovém a ne na ponižování, shazování a čehosi si dokazování na úkor někoho jiného. I když poslední zpráva od Zítřka není také nijak vulgární a touto formou bych kritiku ještě rád přijal.
To david: Podobnou odpověď jsem očekával. Vážně už ani nedoufám v rozumnou argumentaci, jen mne zajímá, co TY jsi zač. Argumenty nedošli MĚ, ale tobě a ty to dobře víš. Hegemonie se nezhroutí, neboj. Nezávidíš? Kdybys sis vytvořil psychologický náhled tvých příspěvků, velmi by ses divil, jak jasná je tvá závist.
Navezl jsem se do ní? Chlapče, ty mne vážně vůbec neznáš. To ty tu plácáš jako kapr na suchu. Já jsem jí chtěl pomoc a ona se místo zapracování na sobě počala topit v bažinách sebelítosti. Vůbec bych se nedivil, kdybych zjistil, že brečí, ale to nebyl účel mého komentáře. Chtěl jsem jí pomoci, ale pro dobrotu na žebrotu, že?
Pokud bych dílo předal odborníkům, musel bych napsat i svolení autora, vyjma toho, že bych dílo prohlásil za své. Oni by to neuznli, znají můj styl a přehlednost mého psaní. A možná bych se i (Ellinor, prosím, nečti to, nechci se tě dotknout) styděl příspěvek předložit. A to nechci mínit nějak urážlivě, vážně, věřte mi! Ellinořina povídka není můj styl. Názory jsou různé, vám se Ellinořina povídka může zdát jako krásná, ale mě ničím neuchvátila. Dočetl jsem ji jen za účelem pomoci. Ale takhle se asi nikam nedostaneme. Pd této chvíle slibuji, že již nikdy nebudu hodnotit vaše příspěvky. Vy si mě tu klidně snězte, má povaha je odolnější. Ale Ellinořina povídka se mi nezdá na úrovni, pod kterou jste kolem ní roztáhli křídla ochrany.
To Zítřek2: To víš, že bys mě viděl krátce a možná i v jednom rychlém záblesku. Ba ne, já nejsem přílišný násilník, i když dvojka z chování ve třetí třídě za šikanu svědčí o něčem jiném. Mé foto je na www.libimseti.cz/jenik_ mrkni na to. Nevzpomínám si,že bych poučoval, chtěl jsem pomoci a teď už vím, že to nebyl zrovna šťastný nápad. Nebudu se tedy věnvat ostatním příspěvkům, dobrá? Povídku ukáži, nebojte se. Jen musim nalézt nějakou zápletku a napsat něco speciálně pro vás, neboť ostatní povídky jsou v literárním programu soutěžním.
Tady nešlo o to, co je a co není sci-fi, ani o styl, ale o pravidla. Jsou jisté meze, po které povídka je sci-fi a po kterou to není nic jiného, než plácání do kláves. Neexistuje poloviční sci-fi. Existuje čtená a špatná sci-fi.
A já jsem bohužel v domnění žoviálního chování šlápl do vosího hnízda. Netušil jsem, že je Ellinor tak citlivá, ale vaše komentáře ke mě a mému příspěvku jsou nepopsatelně zuřivější.
Děkuji za vaši pozornost
Zitra221:15:55 20. 09. 2003
Místo: Dost by mě zajímalo,... Má být v předchozím komentáři: Dost mě zajímalo,...
:o)
Zitra221:13:24 20. 09. 2003
Musim se omluvit, tak trochu sem kecal, když jsem psal, že už nebudu odepisovat. Docela se zájmem sleduju každej tvůj komentář, si zvláštní člověk doopravdy, někdy bych chtěl vidět jak vypadáš naživo, ale jen nachvilku. Dost by mě zajímalo, jak zareaguješ na ten můj předchozí mail. Jinak co se týče slov pako a maníku, byli voleny tak,aby nebyli příliš urážlivé. David má pravdu, nejdřív ukaž že umíš opravdu skvělý sci-fi a pak nás poučuj, tady nemůžeš hledat špičkový spisovatele, protože to mi nejsme. No a co se týče mně já ani nechci bejt, prostě jenom když je někdy trocha času tak mě baví napsat si povídku. Ale taky sme lidi a poznáme co se nám líbí a co ne, když na to nechceš brát ohled je to tvoje věc. Sám si psal, že tenhle článek je jenom "hra se slovy" tak nám ukaž něco co není. A když to bude dobrý tak tě začnem brát vážně. No v poslední řadě to co má a nemá mít pravý sci-fi. Kdybych byl spisovatel, jakejkoli spisovatel, tak se nikdy nebudu řídit nějakejma pravidlama proto jak má vypadat nějakej styl. Když to bude dobrý, tak to bez ohledu na to jestli je to sci-fi celým, nebo jenom půlkou obsahu. Pravopis mi dělal vždycky potíže, takže ti děkuji za trpělivost při luštění mých bezčárkatých textů:o).
david18:51:22 20. 09. 2003
Kecy, tvůj poslední příspěvek je shit, tyhle dvě moje tvrzení si absolutně neodporujou, je to jen konstatování a koukám že ti došly argumenty. Já ti vůbec nezávidim, taky neni co, akorát mě nasralo jak ses navez do tý holky. S něčím by se dalo souhlasit, něco byly jen sračky, ale když napíšeš recenzi tímhle stylem, tak se nediv jakou to vyvolá reakci. Měl si jí dát napřed přečíst svejm kolegům odborníkům, než jsi jí to poslal, schválně co by ti na to řekli...to bych si rád přečet.
Ještě kvapem, kdo mi řekl, že mé pojetí je moderní. Odborníci, chlapečku, doborníci. Možná se s nimi někdy setkáš. A ačkoliv mi nebudeš věřit, já ti to přeji. Přeji to všem. Mám radost z úsěchu, ať je můj, či cizí. Zatímco tebe zžírá to, co mám já rád.
Přeji ti, aby jsi našel klidné místo, kde by jsi nemusel číst ty "děsné příspěvky" ostatních, protože ty jsi přeci něco extra.
Jinak také nechápu, prč když jsi napsal
Citace:,,No, málokdy se tady k něčemu vyjadřuju, ale tohle se nedá přehlídnout. Na to, jak dokážeš perfektně posoudit chyby těch druhejch, jsi podle mě toho v tý svojí povídce moc nepředvedl. " Konec citace.
Ach a zde další příspěvek vyvracející prvou lež:
Citace:,,četl jsem tu recenzi, a to mi stačí, tvoje názory ti nikdo nebere" Konec citace.
Prosím upozorněte mne, kdybych se mýlil, ale nestojí jasně v prvním článku, že posuzuju chyby druhých? A následně to ihned vyvracíš? Myslím, že ty chyby stojí tady a ne v recenci, na kterou se lživě odvoláváš.
Desatero přikázání: Nezalžeš.
No, ty asi do nebe dvakrát nepůjdeš. Starej se o sebe, já jsem to nemyslel ve zlém, ale vaše pýcha je prostě příliš velká. Ne moje, jak jste říkali, ale ta vaše.
Citace:,,Tohle sem teda fakt nežral, to co jsi napsal nejsou pravidla sci- fi ale rozškatulkování, což je rozdíl a taky bych rád věděl, kdo ti řekl že zrovna to tvoje pojetí je to správný a moderní. Já na tvý povídce nic nevidim, průměrná věc jakejch jsou tady desítky a na netu stovky, takže vo čem tady kecáš?
Nakonec, řek sis vo to sám - kdysi to platilo a v každý lepší komunitě to platí dodnes : Napřed ukaž jak jseš dobrej a potom teprve dělej chytrýho a rozdávej rozumy. Mě nepříde že bys tady někoho přesvědčil o svejch kvalitách takže....třeba ti to jednou dojde."
Vydrž chviličku, jen se přestanu smát....
V jední věci máš pravdu. Svým způsobem to je rozškatulkování. Přiřadil jsem to do kolonek, při kterých jsem doufal, že vše pochopíš. Leč nestalo se tak. Zhluboka se nadechnout, potlačit slzičky smíchu, stejně jako pochcechtávání:
První "škatulka" určuje, že sci-fi se zabírá vynálezy a politickými podněty v budoucnu. To znamená, že sci-fi musí mít obsah budoucna a možných vynálezů. Sci-fi je položeno na základě otázky:,, Co kdyby..." Pak je to jen tvá věc, jak si to rozvrhneš.
Druhá "škatulka" určuje, zda se věnuješ i okolí a popisuješ krajinu. Zde se zaobíráš barvou ovzduší a vysvětluješ toto zbarvení. Neznamená to napsat:,, planeta měla žluté ovzduší, proto byla žlutá." ne, ty musíš vysvětlit proč tomu tak bylo. Například zde byl vysoký obsah plynné podoby kyseliny sírové a podobně.
Třetí "škatulka" určuje, zda autor opravdu umí, nebo zda jen plácá. To je typu:,, Hulixiaghan měl červenou tvář a všude samé jizvy. Byla to rasa bojovaá nejčastěji používající super extra eňo žúžo gožometří phaserometr s využitím plazmometu kombinovaný zlatistým obalem a vykládaný v kůži. gegeasté jsou oproti tomu voděvzdorní a používají svá plavidla jako georgiánskou předlohu pro nový svět..." a tak dále a tak dále. Možná ti to něco připomíná. Zde nejde o nic jiného, než použáívánéí výrazů, které autorovi (autorce?) připadají nesmírně chytré a důmyslné,. Pro čtenáře je to však ztráta času. Tohle není sci-fi, nýbrž nedokončený příběh, v němž je jádro dobré, jak jsem již Ellinor říkal, avšak ona to neocenila- každý jsme jiný.
Shrnu raději pravidla, protože si nemyslím, že jsi to opět pochopil. Holt někomu to tolik nepálí:
1.)Sci-fi má prvky vědy. (viz. Asimovova Nemesis)
2.) Sci-fi se zaobírá možnými úskalími společnosti.
3.)Sci-fi vysvětluje, co jednotlivé prvky příběhu znamenají (navazují tedy na body jedna a dvě.)
4.)Sci-fi je celkový pohled autora na svět, který přemýšlí, jak by to mohlo být lepší a podobně.
A až si tohle přečteš, vím co řekneš:,, Tahle diskuze nikam nevede, už sem nikdy nevkročím. Plácáš nesmysly! " Takhle nějak asi budeš reagovat, či nebudeš reagovat vůbec, nebo to prostě nějak obejdeš. To je můj názor, jak se zachováš je tvá věc. Znovu připomínám: Hegemonie tvou porážku snese. :)
Já dneska neusnu! Já dneska vážě neusnu! Bééé! Kdosi s nickem Zitra2 me rekl pako! Já si to moc beru, vážně, na lidi z Jedličkova ústavu nemám, to je pravda. :(((
Nemáš v očítači? Nevadí, snad ti nesebere moc práce, či času, aby jsi sem napsal přibližnou představu děje...
10 bodů za vítězství v soutěži je výborné :DDD.
Nenapsal jsi toho moc za tu dobu, chudáčku? Na to jsem se tě ale neptal.
Jinak by mne potěšilo, kdyby jsi více zabral v čárkách, protože čárky mění děj. Já toho díky tomu spoustu nechápu a zabere dost času, než přijdu na to, jak jsi to vskutku myslel.
Modem. No, vynechám uštěpačné poznámky.-Nejsem tu od toho, narozdíl od tebe, abych ti tu nadával.
Vyhledej mi v textu, kde říkám, že bych na tvé poukázání použil citaci.:)
Pokud si myslíš, že si toho o sobě hodně myslím, pak tu hraje spousta faktorů velikou roly a když si je ráčíš přečíst, pak ti to možná dojde:1.) Hraju fotbal a jsem ve sportovní třidě- tady není čas, ani chuť na nějakou závist, povyšování se nad někým a myšlení, že jsem něco víc. Tohle je škola života, která mne naučila vážit si druhých- časem to pochopíš.
2.) Můj prospěch je chvalitebný a vůbec se kvůli tomu nad druhé nepovyšuji. Poradím jim, doučím látku, ale nikdy se nad ně nepovyšuji, protože i já se někdy dostávám do problémů-viz. tato diskuze, kde ti dochází slova a prohlašuješ mne za pako.
Zrovna před chvílí jsem chtěl napsat, že bych sem milerád zaslal povídku z těch lepších. Ale jaký by to mělo smysl? Akorát bych si zatarasil cestu v příštím výtisku Ikarie. A co z toho? Abyste ji sebraly, pošlapali a roztrhaly? Nalézaly chyby, které chybami nejsou, jen je to novodobý styl? Možná jednou. Možná jednou pro vás napíšu speciální povídku a pak uvidíme.-A nebude to zas tak dlouho. Za to připojení k modemu to nejspíš pro tebe stát nebude, takže se ani nenamáhej.
Maníka? Jak ubohá slovní zásoba. To jsi vymyslel sám, nebo ti s tim poradila máma? Ostatně jak probíhá střídání u počítače? Timeout, mami, teď jdu já. Ne, synku, nebudeme utrácet, vždyť víš, že šetříme na Euro ISDN.
Nevšiml sis, že bych měl někdy pravdu? To mne moc mrzí :(. Avšak nebuď z toho smutný, i když je to tak. Ostatně ty máš přeci vždycky pravdu. Od začátku, kdy jsem sem přišel jsi nechtěl poukázat na chyby, které by mi mohli pomoci. Ty jsi mne chtěl prostě zlikvidovat. Paranoia? Kuck, to myslíšvážně? Jediný paranoik jsi tu ty. Bacha na invazi do obýváku. Není náhodou v modemu bomba?
Pokud chceš mít tolik článků, dám ti malou radu: Napiš něco, co se dá číst. Něco, co budou čříst nejen tví kamarádi, ale i ti ostatní. Zašli to na posouzení a pak se svého díla zastávej. Potom teprve uvidíš, kolik lidí nesnese úspěch druhých.
PS: Až se s uslzenýma očima podíváš znovu na monitor za účelem odpovědi, nezapomeň, že to ty se tu do mě navážíš. Tohle je diskuze, ne nadávání. A pokud chceš nadávky, pak v tvrdším slova smyslu. Troufám si směle tvrdit, že mám v tomto ohledu daleko bohatší fantazii.
PS2:Pokus se v příštích chvílích, až zapneš modem (hehe) nevzlykat nad svým údělem. Mám tě prokouklého jako plastovou fólii. Je to jednoduché. Když nejsi tak v koncích, tak mne neurážej a neodpovídej na aktuální relaci. Nalezni odpovědi na starší otázky, na kteé stále nebyla nalezene ta odpověď. Neboj, i když plácneš cokoliv, hegemonie to snese. Její kořeny jsou pevné a tuhé jako vaše srdce.
PS3:
david18:04:16 20. 09. 2003
Tohle sem teda fakt nežral, to co jsi napsal nejsou pravidla sci- fi ale rozškatulkování, což je rozdíl a taky bych rád věděl, kdo ti řekl že zrovna to tvoje pojetí je to správný a moderní. Já na tvý povídce nic nevidim, průměrná věc jakejch jsou tady desítky a na netu stovky, takže vo čem tady kecáš?
Nakonec, řek sis vo to sám - kdysi to platilo a v každý lepší komunitě to platí dodnes : Napřed ukaž jak jseš dobrej a potom teprve dělej chytrýho a rozdávej rozumy. Mě nepříde že bys tady někoho přesvědčil o svejch kvalitách takže....třeba ti to jednou dojde.
Zitra217:42:36 20. 09. 2003
Víš proč se nevěnuju všemu na co ty reaguješ?? Protože to bychom tu měli rozbory na několik stránek, nikoliv proto, že by mi došli argumenty. Bohužel, když mi bylo 14, tak sem ještě nic nepsal na počítači, takže se mi moje výtvory nedochovali, ale nebylo to zas až tak špatný, jak se domníváš. Dokonce když sem dělal přijímačky na šestiletý gymnásium, tak sem dostal 10 bodů navíc za vítězství v nějaký soutěži. Od tý doby sem toho moc nenapsal a tak sem si vybral čítárnu jako skvělý místo, kde bych to mohl zase natrénovat. To bylo asi tak před měsícem a popravdě ti řeknu nepřišlo mi, že by tu byla nějaká Hegemonie. Možná by si někdy měl zkusit začít hledat chyby u sebe. Už nebudu nijak reagovat na ten článek, protože ty by si mi zas pak poslal ty tuny hovadin a řekl že nemám argumenty, když ti na všechny neodpovim. Faktem ovšem je že moje argumenty končej někde u toho, že mám modem a rodiva vyšiluje, když to přehánim s internetem, takže se mi nechce utratit "všechen" svůj čas rozhovory s někým kdo trpí paranoidní představou, že se všichni spikli proti němu, přičemž on je nejlepší nasvětě! - Teď by si mi na tohle napsal citaci, a ptal by si se kde sem viděl, že jsi nejlepší na světě. Neviděl nikde, ty si to totiž nenapsal, ale každopádně z toho co píšeš je vidět, že si o sobě hodně myslíš. No, ale konec konců když se nám pořád tak snažíš dokázat jak seš dobrej, tak sem vlož ty svoje povídky co si s nima vyhrál ty soutěže - to myslim vážně. Co tady o nich pořád jenom žvaníš. Přestaň nás ujišťovat o tom, že tenhle článek je jenom hraní se slovy a ukaž nám jak teda má podle tebe vypadat sci-fi, hegemonii jestli tu teda je neprolomíš slovama, ale činy:o)). Chtělo by to ještě jednoho takovýho maníka jako seš ty. By byla pak prdel sledovat tu diskusi v komentářích:o). Jo taky sem tam někde viděl, že píšeš, že neodpovídám když máš pravdu. Ještě sem si nevšiml, že by si měl někdy pravdu.
Tak čau ty pako.
P.S. A to neber prosím jako urážku, ani jako závist. Jen jako objektivní zhodnocení situace. I když závidím ti hodně mít tolik komentářu a tolik hlasů pod svým článkem bych taky chtěl.
P.S.S. Odpovídat už nebudu počkám si na tvůj další článek, na to jak se vytáhneš ty uličníku!:o)
To david: Počkat, to co jsi právě řekl, to jsi myslel vážně? Opravdu?! Tak to mi ho teda vyndej!
Mimochodem před a nemá být čárka, jelikož ta věta patří k té předchozí, to jen na okraj.
Ale zpět k tvé, ehm, domněnce? Spíš plácnutí čehokoliv, co zní inteligentně pro laika, avšak opravdový scifisté se tomu jen smějí.
Za další jsem nikomu nevykládal, jak má kdo psát, ale jak by to mělo vypadat v moderním pojetí sci-fi, nebo v pojetí sci-fi vůbec. Tím, že Ellinor předkládá svůj náýzor přes myšlenkové pochody hlavní hrdinky, pak nemá čtenář ten vítězoslavný pocit, že patří do děje, neboť si nemůže vytvořit vlastní názor, ale jen kopíruje názor autora. Snad mne chápeš, ostatní scifisté, se kterými pracuji ano.
A teď třešínka na dortu. Sc-fi nemá žádná pravidla. Dobrá, napíšu mainstreamovou povídku a hodím ji sem pod titulem sci-fi. Tak co? Je to přeci sci-fi, protože ta nemá žádná pravidla. Sci-fi má pravidla, chlapče. A možná to je jen tvůj nezkušený názor, protože kdyby jsi sci-fi opravdu četl, pak by jsi došel k několika druhům sci-fi:
1.) Sci-fi politická. Zda se zaobíráme spíše problematikou nějakého nového vynálezu, který se předpokládá. Autor nevěnuje přílišnou pozornost okolí a popisování. (viz. Sir sci-fi Isaac Asimov)
2.) Sci-fi s dějem. Neboli moderní pojetí. To je můj příspěvek. Krátké, rychlé, zápletka a konec. Žádné dlouhé procedury nad zamýšlením se okolo hyperfúzních motorů, či podobně.
3.) Slátanina, aneb fantas magorie. Nebudu popisovat, kdo podobným stylem píše, ale... Tento druh nemá vlastně nic. Autor se nezabívá ani dějem, ani vynálezy, vše dělá jen povrchně a napůl. Chvíli letí sem, chvíli tam a čtenáři, přelouskej to. Žádný děj, žádná pořádná zápletka, jen plácání co nejvíce výrazů, které mají vyplnit obrovské mezery. Tohle není sci-fi.
Sci-fi má pravidla a ačkoliv je ty neznáš, je tomu tak.
Vůbec nechápu, jak něco takového můžeš říci.
david14:28:40 20. 09. 2003
to Jeník: četl jsem tu recenzi, a to mi stačí, tvoje názory ti nikdo nebere, ale těžko můžeš někomu vykládat jak má psát a co všechno by mělo ve správný sci fi bejt když žádný takový pravidla ani neexistujou.
Jsem sťatej ze zápasu, ale milerád ti odpovím. Není důvodu, proč se rozčilovat, vždyť já jsem klidný, tak proč nejsi ty? Že by závist? Hm, krutá to věc, že?
Citace:,,Drahý literární génie, tvé dílo je fantastické, hned bych ti dal nějakou cenu, kdybych ji měl. Lepší??" - nepamatuji se, že bych od tebe nějakou cenu chtěl. Ale osvěž mi paměť.
Citace:,,Takhle si představuješ, že by lidi měli reagovat na tvůj článek? A každý by ti měl dát pět bodů? "- nalezni v textu, kde tě o tuhle věc žádám. Třeba ji najdeš, kdo hledá ten přeci najde. Ale nezapomeň odpovědět, máš ve zvyku neodpovídat, když mám pravdu.
Citace:,,Takže na co ti bude, když budeš vyhrávat ročně tisíce cen a odborný poroty ti budou tleskat, když tvoje knihy nebude nikdo číst." - myslím, že jako čtenáře bych měl podotknout, že čtenář musí mít vlastní hlavu a nevyptávat se na veškeré podrobnosti. Od toho tu nejsme. Dále pak by jsi klidně tvými argumenty mohl zkritizovat Růži pro Avalon-ve všech povídkách je něco, co se ti nemusí líbit, ale většině se to tak líbí, tak proč se podřizovat jednotlivci? Protože Velký Zítřek si to tak přeje a jeho mysl musí být ozářena? Myslím, že ne.
Citace:,,No a jestli na obal knihy napíšeš: Pro moje debilní a ufňukaný čtenáře Váš božský Jeník, tak to asi vopravdu nikdo číst nebude."- naůlezni v textu, kde se o něčem podobném zmiňuji. Toto je typická ukázka toho, že ty tu nejseš od pomoci, ale od navážení se do druhých. Ale neboj, mne se nijak nedotkneš, jsem zvyklí přijímat výtky od někoho, kdo nemá ani šajn o čem je řeč.
Citace:,,Nehodlám se tady s tebou hádat jestli je tvoje povídka dobrá, nebo ne," - a já tě o to také nežádám.
Můj věk? 14. Je mi čtrnáct. A pokud mášnějaké dochované záznamy ze čtrnáctého roku tvého života, pak je sem předlož pro zhodnocení, myslím, že si počtu.:)
Citace:,,Citace (Jeník): "A pokud ti tví kamarádi říkají, jak je to skvělé... Mě taky kamarádi říkají, že umím dobře psychologii, ale není to pravda." konec citace. Eh, všiml jsi si druhého slůvka následujícího po A? Stojí tam pokud. Nestojí tam: tví kamarádi považují dílo za skvělé. Všímáš si? To je dobře.
Citace:,,Potom se následující tvoje citace jeví jako nesmyslná, že?! Kvasiargumentace?!" - a toto je typický postup při dosažení jednosměrné situace. Obhajobě došla slova, pátrá v paměti, kouše si nehty, drásá vlasy, avšak... nic ji nenapadá. Ano, takto bych také mohl reagovat a tvářit se, že nic nechápu, avšak já si myslím (co myslím, já pevně doufám, jinak bys na tom s chytrostí nebyl nejlépe), že jsi mne pochopil až příliš dobře. A pokud ne? Pochopili jiní, neboj.
Citace:,,Citace (Jeník): "Cituj mne, kde píši, že jsi prohlásila své dílo za skvělé. Ale copak? Nenašla jsi to? TO proto, že jsi si to vymyslela."
konec citace. Nemám zde snad pravdu? Já jsem neprohlásil ,že Ellinor některak poukázala na významnost svého díla. Já poukázal na její kamarády. To je veliký rozdíl, nemyslíš?
Závěrem tě chci požádat, aby jsi odpověděl na všechny otázky, nevyhýbal jsi se odpovědím, protože jsi zatím konkrétně na nic, co směřovalo tobě, neodpověděl. A také by bylo dobré, kdyby jsi si v místech doplnil čárky- je to poněkud nepřehledné.
Díky.:) Těším se na tvou další správu- míněno bez ironie.
Citace:,,To Jeník: No, málokdy se tady k něčemu vyjadřuju, ale tohle se nedá přehlídnout. Na to, jak dokážeš perfektně posoudit chyby těch druhejch, jsi podle mě toho v tý svojí povídce moc nepředvedl. Ale třeba jseš skrytej génius, Nějakej poměrně dobrej spisovatel se jednou vyjádřil, že z těch největších propadáků bejvaj úspěšný literární kritici..něco na tom asi bude."
Ano, nepředvedl, ale prosím, přečti si diskuzi a pak hodnoť, neboť jsi zřejmě přehlédl některá jednání. (což vylučuje monost, že se tato diskuze nedá přehlédnout- plané řeči, že?)
Já jsem napsal, že tato povídka je bez děje. Je to hraní si se slovy, poukázání na daný problém, nikoliv veledílo typu Ellinořiny literární invaze. Pokud neumíš být nestranný, pak své kamarádce příliš nepomůžeš na cestě k vytříbenému stylu psaní. Já jsem ji nijak nenapadl. Nemám nic podobného zapotřebí, zvyšovat si sebevědomí na někom, kdo nejspíš se sci-fi začíná, nebo s ní nemá vůbec žádné zkušenosti. Ellinor se nejevý jako úplný ňouma, to jsem nikdy neřekl. Já jsem jí chtěl pomoci a tímto se chci omluvit za vtrhnutí do vaší hegemonie, která prostě vetřelce nesnese.
Jediný, kdo se tu potřebuje vypořádat s pýchou, jste vy. A pokud si ani toto nemůžete přiznat, potom pardon. Nemá smysl dalšího trvání diskuze.
Hezký den a srovnejte se.
Zitra211:24:59 20. 09. 2003
Drahý literární génie, tvé dílo je fantastické, hned bych ti dal nějakou cenu, kdybych ji měl. Lepší??
Takhle si představuješ, že by lidi měli reagovat na tvůj článek? A každý by ti měl dát pět bodů? Promiň, že jsem se nejdřív zachoval jinak, ale já sem prostě zvyklí, že lidi sou rádi když jim něco vytkneš, protože je zajímají i názory druhých na jejich článek. BTW: Asi si neuvědomuješ, že lidi tady na čítárně jsou taky tvoji potenciální čtenáři. Takže na co ti bude, když budeš vyhrávat ročně tisíce cen a odborný poroty ti budou tleskat, když tvoje knihy nebude nikdo číst. No a jestli na obal knihy napíšeš: Pro moje debilní a ufňukaný čtenáře Váš božský Jeník, tak to asi vopravdu nikdo číst nebude. Nehodlám se tady s tebou hádat jestli je tvoje povídka dobrá, nebo ne, ale prostě upřímně říkám co se mi na ní nelíbí a nezapomeň, zmínil jsem i co se mi líbí!
No dál Ellinor se tě zeptala kolik ti je neodpověděl si, takže předpokládám, že si to přehlídl v návalu rozhořčení, proto otázku zopakuju: Kolik ti teda je borče?
Cituj Ellinor, kde píše, že neprohlásila své dílo za skvělé! Pro pořádek pár citací:
Citace (Jeník): "A pokud ti tví kamarádi říkají, jak je to skvělé... Mě taky kamarádi říkají, že umím dobře psychologii, ale není to pravda."
Citace (Ellinor): "BTW, nenapsala jsem, že to pokládají za skvělé, to jen tak pro pořádek."
Potom se následující tvoje citace jeví jako nesmyslná, že?! Kvasiargumentace?!
Citace (Jeník): "Cituj mne, kde píši, že jsi prohlásila své dílo za skvělé. Ale copak? Nenašla jsi to? TO proto, že jsi si to vymyslela."
Takže se nezdá, že si to Elli vymyslela, ale spíš, že ty si mimo mísu.
No to je asi všechno, zamozřejmě tím nechci nikoho urazit, a všechno myslím v dobrém:o).
david10:14:49 20. 09. 2003
To Jeník: No, málokdy se tady k něčemu vyjadřuju, ale tohle se nedá přehlídnout. Na to, jak dokážeš perfektně posoudit chyby těch druhejch, jsi podle mě toho v tý svojí povídce moc nepředvedl. Ale třeba jseš skrytej génius, Nějakej poměrně dobrej spisovatel se jednou vyjádřil, že z těch největších propadáků bejvaj úspěšný literární kritici..něco na tom asi bude.
To Ing. Marek Knížek: Nemám zájem, tvé IP mi něco říká...
To Ellinor:To asi každý píše pro radost. Omlouvám se, ale asi nesneseš pravdu. Já to nemyslel vůbec ve zlém, samozřemě, i já mám chyby, ale od toho tu je diskuze a ty se hnedka nemusíš naštvat jako malá holka a začít trucovat, místo aby si se o problému bavila. Cituj mne, kde píši, že jsi prohlásila své dílo za skvělé. Ale copak? Nenašla jsi to? TO proto, že jsi si to vymyslela.
Mám zápas, teď nemám času zabývat se sebelítostivými individui, které nesnesou, aby se jejich dílka někdo dotkl. Já jsem to ve zlém nmyslel, pokud si ty myslíš, že je tvé dílo vynikající (což jsi nenapsala), pak je to tvé vědomí. Nejde o skutečnost ale o vědomí. V tomto případě ti musím pogratulovat, neboť jsem ještě nečetl nic tak famózního se záludným děje, zápletkou jako vyšitou za StarWars a s výrazy, nad kterými by žasl jeden odborník.
Měj se a zkus se chápat i ostatní, než je počneš napadat. (ano napada, protože pokud ,,není co dodat" pak přec nic nepíšu, nebo ano? Hm, ale asi jsi poněkud popletená, což se stává.)
Zduř všem, jenž ve svém vědomí pevně věří ve své famózní dílo a všem, kteří nezvládnou kritiku, která je nechce odradit od psaní, ale pomoci. A ty by ses nad svým počínáním měla zamyslet.
Ellinor22:41:19 19. 09. 2003
Víš co, ty génie? Píšu pro radost sobě a doufám, že i pár druhým. To je hlavní. Nekladu si za cíl "vyžrat" všechny literární ceny a ty mi zábavu z psani rozhodně nezkazíš, není každá povídka zlatý hřeb :-))).
BTW, nenapsala jsem, že to pokládají za skvělé, to jen tak pro pořádek.
Eh?
Tak teď jste mi vážně vyrazili dech. Já a má pýcha? Spíš vy a vaše pýcha. Pokud tvrdíš, že to, co napsala Ellinor je sci-fi nebo něco, co se dá číst, pak můj komentář byl příliš slabý. Já jsem ji nechtěl podráždit, ale pokud pokládáš její dílo za sci-fi...
Ne, vážně ne. Nemám moc sil odpovídat, ale teď jste men vážně dostali. Mé povídky, ty lepší, jsou v soutěžích a každý, kdo je přečte je... to je jedno, nebudu psát, že se to prostě líbí, ale taková je odborná porota, ne závistivci.
1.) Výrazem "je to tu jako v mateřské školce" bylo míněno, že tu přispěvovatel musí všechno dopodrobna vysvětlovat. Čtenář snad ani nemá představu o transportní fighteru, takže mu sem asi příště pošlu podrobný nákres. To za prvé.
2.)První povídka? Nikoliv. Psal jsem, že to jsou hrátky se slovy, nemá to děj, má to jen výrazy.
3.)CItuj mne, kde píši, že demonstranti vlastní jako zbraně transparenty. Pravá demonstrace, kde zasahují obrněnci (uděláš si o tom představu, nebo chceš nákres?) , je trošičku ostřejší. Používají se zde dlažební kostky, tyče z cedul, či rozbité sklo. Vězni mohli použít vytrhané mříže, převzítr zbraně o pobitých a podobně. Ne, kapitán nebyl opravdu překvapen a co měl dělat? kapitán opouští loď jako poslední- říká ti to něco? On je hlavou lodi, to on musí přemýšlet a nestrachovat se. Přečti si nějakou válečnou knihu a pochopíš, že postup je vždy stejný. Tato výtka je tedy jaksi z pohledu někoho, kdo nemá přílišnou představu o velicích silách.
Ano, má originalita. Každý má svůj styl a všichni neopisují. Buď to zkousni, nebo nečti mé povídky.
Píšeš také přidat dramatičnost. To bych možná chápal. Snad jediné oprávněné vytčení. Ale hádal bych se, že bys podobně (ne)kvalitní povídku napsal do půl hodiny. Bez toho, aby sis připravil osnovu. Říkám, jsou to hrátky se slovy.
Citace: ,,No a jinak nechápu tvoje nepřátelské reakce. Čítárna, alespoň podle mě je tu od toho aby si tu lidi vzájemně pomáhali vylepšovat a zdokonalovat svoje příběhy.
Jestli máš takový zájem přečíst si něco ode mně, tak hledej na čítárně." Vyhledej mi mé nepřátelské jednání. Kde jsem napadl tvé domněnky, či podobně? Hledej, hledej. Máš to? Ne? Škoda, možná bych si na to rád počkal.
Jinak závěrem, snad se dočkám, až mi odpovíš na mé otázky, protože ty máš nejspíš ve zvyku, když dojdou argumenty problematiku prostě obejít. Já si počkám i na vysvětlivky z minulého komentáře ode mne.
Pro Ellin: Ellin, nechci se tě dotknout, takže nebudu psát, co si myslím o tvé povídce. Vážně jsem tě nechtěl napadnout, jen poradit, ale ty to asi bereš špatně. A pokud ti tví kamarádi říkají, jak je to skvělé... Mě taky kamarádi říkají, že umím dobře psychologii, ale není to pravda. Ale názory jsou různé. Mě se nelíbí ta chaotičnost, nevyznám se v tom příběhu a hádal bych se, kdo má méně dramatický děj...
To je asi vše. Asi zde máte nějaký spolek, který se řídí podle jednotlivců a poté hodnotí další. Mě to ale nevadí. Konkrétně tuto povídku hodnotili kvalifikovaní lidé a ti měli názor jiný, než vy. A kdo z vás je kvalifikovaný?
Nicméně pište dál, vážně si rád nechám poradi, když to bude opravdu významové a ne pouze zesměšňování. A nehádejte se, že účel vaší diskuze takový není.
Hezký den.
Ellinor18:13:11 19. 09. 2003
Ke komentářům Zítra2 není co dodat. Asi jediné, co bych chtěla vědět, je, kolik ti vlastne je? A doufám, že si ostatní nejdřív přečtou moji povídku a až pak tvůj komentář, odradil by od čtení i úplného trotla. Myslím, že nejdřív, než začneš něco takhle podrobně recenzovat, měl by jsi si třeba přečíst i předchozí díly, nebo něco jiného od toho autora. Objektivní kritiku beru, ale připadá mi, že mé věrné čtenáře trochu podceňuješ. Díky všem moc za dosavadní přízeň! :-)))
Zitra216:36:07 19. 09. 2003
No jestli ti příjde, že je to tu jak v mateřské školce, je to tvoje věc. Mě ale příjde normální, že někdo vyjádří svůj názor na nějaké dílo, navíc a to si možná nepostřehl nikdo tě neprosil o to aby si něco vysvětloval.
1) No nechtěl jsem tě citovat doslova. Doufal jsem, že v tomto případě oba tyto výrazy budeš brát jako synonima. Možná, že ta povídka stojí za přečtení, ale stojí za přečtení víc jak ta od Davida? Nebo jak ta od Ellinor? Já myslím, že ne ono konec konců je to pochopitelné, podle toho co píšeš je tohle tvoje první povídka a člověk vždycky prochází určitým vývojem.
2) Nikdy jsem nepsal, že chci vidět v tvé povídce víc násilí. Nebyl by problém víc zdůraznit postup věznů, proložit to víc rozhovorama s kapitánem a přidat tak celému příběhu na dramatičnosti, aniž by u toho ukápla jediná kapka krve.
3)No to tvoje přirovná policistů a demonstrantů, je úplná hovidina a promiň mi ten výraz, jenže ty vězni na svoje strážce asi neběželi s transparentama a nepískali na píšťalky. Sám se na začátku povídky zmiňuješ o tom, že hlídači jsou po zuby ozbrojení. V úzké chodbě s kulometem v ruce zabiješ bezproblémů 10 neozbrojených lidí úplně sám, to je realita, a v budoucnosti??? Navíc oni to asi nehlídali o jednom člověku, každopádně si dokážu představit situaci, kdy vězni prorazí. Nepovažuju to však za pravděpodobné, natož aby to kapitán lodi bral jako samozřejmost, a to ve chvíli kdy se mu nic podobného ještě nikdy stát nemohlo!!!
No s tou originalitou jsem myslel takový ty kostrbatý výrazy jako: že má ruce zuřivě zaťaté v pěst. Podobných tam bylo víc a mě osobně nepřipadají příliš šťastné.
No a jinak nechápu tvoje nepřátelské reakce. Čítárna, alespoň podle mě je tu od toho aby si tu lidi vzájemně pomáhali vylepšovat a zdokonalovat svoje příběhy.
Jestli máš takový zájem přečíst si něco ode mně, tak hledej na čítárně.
Ok, ok, ok. Desetkrát se zhluboka nadechnout, pevně stisknout myš a pustit se do toho. :) Jak v mateřské školce, ale proč bych nemohl vysvětlit své dílko? Jsem vlastně opravdu rád, že sem píšete, tak poznám své nedostatky, kterých je jistě četně a já se za ně příliš nestydím na svůj věk... kdo by si v takovém drobném čísle mohl říct, že napsal povídku?:)
1.) Cituj mne, kde píši, že je to dobré. Já nasal, že "povídka stojí za přečtení." nejedná se tak o klamavou reklamu.
2.) Nežij v americkém ideálu, že vše, co znamená násilí je samozřejmě spojeno i s vysokou ceněností. Pokud jsem nepsal o souboji, bylo to jen proto, že každý násilí zrovna neholduje. Pokud bych šel ve stopách ctěného a mnou znávaného pana Heinleina, pak bych klidně připsal utrhnutí hlavy, rozpárání břicha a ustřelení cévní soustavy, leč nepokládám to za důležité.:)
3.)Vězni beze zbraní se nemohou dostat přes ozbrojenou osádku? Zhluboka se nadechnout... Takže. Představ si, že jsi policista a čelíš demonstrantům. Neozbrojeným demonstrantům. Prorazí? Samozřejmě, že ano! Nejde o ozbrojení, ale o počet a o celkovou touhu po "vítězství". Dozorci na lodi nebyli jako vězni. Oni měli rodiny a děti a nechtěli jednou svým vnoučatům vyprávět, jak postříleli celou loď. A když si to rozmysleli, pak už bylo pozdě. A i kdyby počali střílet dříve, pak by je stejně někooika setá přesila porazila. (tento počet lze vyvodit ze zprávy o vypadnutí jednoho ze sektorů, jenž je doplněn písmenem.) Zločinci chtěli prorazit, oni se chtěli osvobodit a rozšiřovat se jako plyn ve volné atmosféře. A ostraha? Pche... Loď byla připravená, ale vždy se stane něco neočekávaného. Čekal by si ty, kupříkladu, že vypadne centrální počítač u správce sítě? Ne. Proč? protože on je tak zabezpečený, že je to prakticky nemožné. Avšak pouze prakticky. Vždy je nějaká cesta.
Za několikáté.) Ano, chci být originální. A to je špatné? Asi na tuhle věc pohlížíme jinak, ale já rostě nerad kopíruji, což je u tebe, podle tvého příspěvku, normální.
To je vše. Díky, že jsi mi osvětlil mé chyby. Pokusím se toho využít. Opravdu díky.
A pokud by si měl čas, rád bych si přečetl některou z tvých povídek...
Zitra220:37:38 18. 09. 2003
Možná, že by si se víc než s kritikou, potřeboval vyrovnat se svou vlastní pýchou. Musím přiznat, že komentář k článku určitě přítáhl hodně lidí. Nadruhou stranu když slibuješ, že to bude opravdu dobrý, možná by to takový bejt mělo. Co se týče děje, nechápu proč se vůbec nevěnuješ tý bitvě co na lodi probíhá, krom toho nechápu jak se vězni beze zbraní dostanou přes barikády pozuby ozbrojenejch hlídačů, taky mi příde, jako hovadina, že taková loď není na něco takovýho připravená. No a ten sloh a ty slova co tam volíš mi taky příjdou dost divný, někdy až křečovitý! Snaha za každou cenu vyjádřit se originálně?? Jinak to má i docela dobrý momenty.
Myslím, že se dokáži vyrovnat s kritikou,ačkoliv si nemyslím, že by kritika napsala něco lepšího... Ne, pravda je, že tohle není nejlepší povídka... Nemá žádný děj a je strašlivě krátká. Spíš si zde pohrávám se slovy a se slohem jako takovým. Pokud byste měli ale opravdový zájem, rád bych předložil své poslední dílo, které je delší a má i celkem slušný děj.
Jinak k tomu, co použili za zbraň, že se loď zbortila na atomy. Nemyslím si, že normálnío čtenáře něco podobného zajímá, ale co takhle vnitřně působící dezintegrátor? Ten by to svedl, že?:) Nu, ale chce to domýšlet. Spisovatel cestu naznačuje, nepíše celý její průběh...:)