07:45:18
28. 10. 2021

Místnost
Co by bylo, kdyby...
...kdyby se to či ono stalo jinak? Jak by se změnily příběhy, které známe? A také - co vám připadalo v příběhu nelogické a mělo by podle vás dopadnout "ve skutečnosti" jinak?

Místnost má od 21:18:31  06. 10. 2001 pronajatou verlit

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit



«  1   »» »

Nimitz, vloženo 21:05:43  01. 05. 2018

Pozdě v noci mi myšlenky přicházejí samovolně, bez zamyšlení. Ale Jarmusch by šel, vzhledem k tomu v jakém stylu jsou jeho "Mystery train" nebo "Noc na Zemi", tak by zvládnul i film zcela o ničem :-)
Další volba mě napadá Kaurismäki, jedno který z bratrů.
No a Buscemi zvládá skvěle zahrát všelijaké losery.

Spider, vloženo 20:25:57  01. 05. 2018

o tom jsem nikdy nepremyslel...

nikdo me vylozene nenapada...

proc jsi si vybral zrovna tyhle dva?

Spider, vloženo 20:25:57  01. 05. 2018

o tom jsem nikdy nepremyslel...

nikdo me vylozene nenapada...

proc jsi si vybral zrovna tyhle dva?

Nimitz, vloženo 02:12:41  27. 04. 2018

Teda hluboko v noci mě napadají podivné otázky, jako například:
Kdyby měl někdo o vašem životě natočit film, kdo by to byl a kdo by hrál hlavní roli (vás)?

Jim Jarmusch, Steve Buscemi

Arenga, vloženo 18:53:37  11. 01. 2018

ono v právech žen paradoxně první světová válka udělala hodně - protože ve chvíli, kdy byly chlapi na frontách a ženy musely mnohdy nastoupit na jejich místa, bylo pak těžké říct něco ve smyslu zpátky k plotně ;-)

no, bohužel s tou tragédií 20. století s tebou musím souhlasit

Adhil, vloženo 22:35:36  10. 01. 2018

Arenga: Jo, s tím právem se omlouvám. To je samozřejmě pravda, tenhle handicap beru jako daň za vývoj společnosti. S relativním mixem konzervatismu a liberalismu v jiných otázkách by i to R-U za nějakou dobu dospělo k právu žen. Obecně vůbec v tom občanském a právním povědomí, parlamentní politice a stavu společnosti a sebevědomí obyvatel obecně, v tom vidím největší sílu R-U. Od roku 1848 se tu vyvíjela občanská společnost, pravda, občas bolestně, a mnoho z pozitivních hodnot první republiky by ve společnosti nebylo, nebýt stavu společnosti ve druhé polovině 19. století. V tomhle bylo Rakousko skvělé. V roce 1938 jsme za sebou měli tradici nějakých čtyř pěti generací lidí zvyklých na ústavní právo, pořádek a vládu práva. To je možná důležitější, než ekonomický růst a síla armády. A v tom je taky největší tragédie 20. století. Co nám tady z toho nevzali nacisti, to zničili bolševici. V roce 1968 se občanská společnost ještě aktivovala rychle, ještě byla jistá masarykovská naděje. Náš dnešní marasmus plyne z toho, že dalších 20 normalizace definitivně tohohle pozitivního ducha společnosti, vzniklého už za Rakouska, pohřbilo.

Arenga, vloženo 22:10:33  10. 01. 2018

Jednak s těmi problémy a nacionalismem souhlasím

Arenga, vloženo 22:09:59  10. 01. 2018

Adhil: všeobecně rovné volební právo, ano, ale pouze pro muže, ženám bylo, pokud se nepletu, vseobecne volební právo přiznáno až roku 1918

Zkusme tu otázku položit jinak, jak by se mohl vývoj ubírat, kdyby Franz Josef zemřel dejme tomu ó pět let dříve, už roku 1911?

Nimitz, vloženo 21:53:29  10. 01. 2018

V Německu by se po vítězné válce brzy stal kancléřem válečný hrdina (Hindenburg, možná Ludendorff)
Otázka je co Hitler. Podle mě by se možná vrátil do Rakouska (pokud by to šlo, přeci jen sloužil v cizí armádě) s přidal by se k nějaké nacionalistické straně požadující připojení RU k Německu. Možná by se i stal významným politikem, ale neměl by takové páky jaké měl když byla válka prohraná a Výmarská republika byla slabá.

Adhil, vloženo 21:16:46  10. 01. 2018

Tak česky obstojně hovořil i František Josef, to jen na okraj :) Ano, Karel by byl opravdu dobrý panovník, který ale přišel příliš pozdě. Vývoj byl sice trochu bržděný oproti Německu, kde generálové více a více odřezávali císaře od reálné moci, ale Rakousko bylo v posledním roce a půl války stále závislejší na Německu. Samotná armáda se v globále plně podřizovala Německému vrchnímu velení, byť nominálně to tak být nemělo a Karel se snažil plně působit jako vrchní velitel armády. Když se pokusil vyjednávat tajně s Dohodou o separátním míru, tak po tom, co se to provalilo, musel ustoupit ještě více do pozadí a přijmout od Německého císaře Viléma II. první omezující podmínky samostatné rakouské politiky. Tenhle vývoj by asi bohužel pokračoval, protože pokud vím, na domácí politiku měli stále větší vliv rakouské německé spolky. Nechápej mě špatně, já nemám rád, když se Rakousku nasazuje psí hlava. František Josef nebyl žádný směšný žalářník, o monarchii se dlouho staral dobře, přispíval k rozvoji všech národů a brzdil německý nacionalismus. Od 70. let to byla konstituční monarchie, od roku 1907 regulérní demokracie s všeobecným rovným volebním právem. Ten stát měl smysl, ale od poslední čtvrtiny 19. století se kupilo tolik problémů s rostoucím nacionalismem všech možných národů (Češi tomu obstrukční politikou v Říšské radě taky nepomáhali), k tomu zkostnatělost některých klíčových institucí...nevím, nevím, kdy nastal ten zlom, od kdy už Rakousko nešlo zachránit, ale mám pocit, že to bylo už nějakou dobu před rokem 1914.

Arenga, vloženo 13:07:41  10. 01. 2018

Adhil: nejsem úplně srozuměná s tím, že by to takhle probíhalo - ano, mohlo by to tak probíhat, ale na druhou stranu mám tak nějak zpětně docela důvěru v mladého císaře, žeby udělal všechno pro to, aby se to nestalo a aby RU šlo spíš směrem k federalizaci
mimochodem, víte, že Karel uměl plynně hovořit asi šesti jazyky své monarchie včetně maďarštiny, češtiny a srbštiny?

Adhil, vloženo 07:26:56  10. 01. 2018

Hallorn: To je druhá stránka mince. Domnívám se, že by to pro nás nebylo dobré - v průběhu války se R-U dostávalo do stále větší závislosti na Berlínu, stále větší sílu měly nacionální německé kruhy (kterým právě Habsburkové vzdorovali). Pokud by Centrální mocnosti vyhrály, tak se obávám, že by se z Rakouska stal satelitní stát mocného a stále více mocnějšího Německa, práva neněmeckých národů by zůstala v intencích válečného omezení a všechno by šlo do kytek. Nakonec by byl odhlasován vznik Velkého Německa a dějiny by se opakovaly.

Arenga, vloženo 13:50:28  28. 12. 2017

Pokud by byla v době smrti Franze Josefa situace pro RU výhodná k uzavření míru, Karel by to udělal - on chtěl uzavřít mír stejně, ale kdyby to pro Rakousko bylo výhodné, mohl by jste navíc získat aureolu císaře mírotvůrce

Hallorn, vloženo 11:49:47  28. 12. 2017

No a co kdyby RU přežilo první světovou válku tím nejpřirozenějším způsobem - že by ústřední mocnosti vyhrály?
(Třeba že by to Rusko odpískalo mnohem dřív, uzavřelo by s ústředními mocnostmi mír a tím pádem by se místo na dvou frontách bojovalo na jedné, což by Francie a spol neustála?)

Arenga, vloženo 20:04:36  26. 12. 2017

Myslím, že jógové by bylo, jaké by bylo poválečné uspávají Evropy po první válce, jak silné nebo slabé by z toho Rakousko-Uhersko vyšlo, kdy a za jakých podmínek by se Karlovi Habsburskému podařilo uzavřít mír - to by bylo stěžejní pro to, jak by vypadala Evropa po válce, těch možností, jak by to mohlo dopadnout, je spousta. On ten velký dějinný význam mívají často i věci zdánlivě bezvýznamné

Spider, vloženo 15:37:27  26. 12. 2017

otazka zni existovalo by RU po valce? bylo by zapadni RU a vychodni RU? potazmo ceskorakousko a uherskoslovensko?

myslim ze RU by vstoupilo do valky s N, Rusko by se nasytilo polskem a do valky by vstoupilo pozdeji, tak jak tomu bylo, RU by bylo okupovane N, a pravdepodobne by se rozdelilo podobne jako nemecko, pro nas cechy by to asi bylo lepsi, slovakum by jsme pomahali pres hranice:)

verlit, vloženo 14:33:57  26. 12. 2017

Válce bychom se vzhledem k situaci v Evropě s jistotou nevyhnuli (protože jinak by musel dojít v Německu k občanské válce, a to je krajně nepravděpodobné).

Otázkou je, na které straně železné opony bychom bývali skončili a jak mocný/ne-mocný by zůstal Sovětský blok. Ne že bychom byli obrovská země, ale ze strategického hlediska jsme byli dost důležití po celou studenou válku i po ní.

Spider, vloženo 18:28:33  25. 12. 2017

preens tak... myslim ale ze k valce by doslo tak jako tak... mozna o par let pozdeji, mela by podobny prubeh... nejdriv polsko a pak boje na obou frontach...

Arenga, vloženo 13:32:01  25. 12. 2017

Spider: to určitě ne, protože by nedošlo ani k anšlusu Rakouska

Spider, vloženo 01:18:02  25. 12. 2017

tezko rict co by bylo s druhou svetovou...

myslim ze kdyby jsme byli v ramci RU tak by nedoslo k mnichovu...

«  1   »» »

Zpět



Fantasy a Sci-fi: Taverna
© Jirka Wetter, jeremius@fantasy-scifi.net
, 2001 - 2005
Design: Rinvit, Jeremius
Na textech se podíleli Pavel Džuban a Toomz
URL: http://fantasy-scifi.net/taverna/taverna.php