Místnost

Ve svitu měsíce, flirtuju nejvíce

místnost o lásce, flirtu, partnerství ale i sexu...a zrovna se bavíme na... Spiderův účet... Místnost má od 10:01:43  16. 01. 2002 pronajatou Spider. Spolusprávce: Spider.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit

verlit, vloženo 18:51:44  03. 02. 2015
	Nimitz: :-)))

Sheritra, vloženo 18:45:49  03. 02. 2015
	Dara: A? To jako v nákladním vlaku žádní lidé nebývají?:)

Nimitz, vloženo 18:32:48  03. 02. 2015

Já jsem posedlý logikou, ale při čtení knížek či sledování filmů raději své logické obvody úplně vypnu :-) A to jsem vám ještě neřekl výsledky svého detektivního pátrání, že se ve skutečnosti nejednalo o pět dělníků, ti by na používané trati nebyli, ale byla to pětice spoluobčanů kradoucích kabely od zabezpečení trati, jen jsem je na tu dálku nerozeznal. Takže jsem tlouštíka (který byl hudebním skladatelem) zabil zbytečně...

Ginny, vloženo 18:21:38  03. 02. 2015
	Orki: pokud se pitvou špatného vtipu dostaneme k dobrým vtipům, jsem pro:-) Mellore, prosím, podělíš se o lepší dilema?

verlit, vloženo 18:20:53  03. 02. 2015
	No jo, když já mám holt radši logiku než morálku :-) (Když je čas strčit do chlapa tak, aby spadnul ještě před vlak, tak je čas zařvat na tu pětici, aby vypadli z kolejí - a přežijou všichni ;-)

Orki, vloženo 18:18:02  03. 02. 2015
	Hele, trošku mi to připomíná, když někdo pitvá, jestli dávají smysl vtipy... Jako upozornit na nesmyslnost může být sranda, ale delší rohrabávání spolehlivě zabije původní smysl.

Nimitz, vloženo 18:15:43  03. 02. 2015
	Já se právě na samém počátku navážel do realističnosti otázky, s morálním dilematem jsem žádné problémy neměl. Věděl jsem že je to jen otázka v dotazníku a stejně na ni nějak odpovědět musím, nejlépe hned, protože už tak to bylo hodně dlouhé a spousta otázek se vůbec netýkala tématu výzkumu :-)))

Cemendriel, vloženo 18:15:42  03. 02. 2015
	Hm, mně je asi jedno, na co člověk odpovídá, pokud si je vědom toho, na co on osobně odpovídá... nemíním podle toho o nikom něco usuzovat, spíš to beru jako příležitost k zamyšlení. Jakože klidně i "přijde mi to morální, ale nemám na to fyzickou sílu" ... =)

verlit, vloženo 18:12:50  03. 02. 2015
	P.S. Myslím, že v kvalitní fantasy literatuře jsou sice "kulisy" fantasy, ale dilema realistické. Na rozdíl od vlaku a bezdomoveckých transplantací :-)

verlit, vloženo 18:11:13  03. 02. 2015
	Mellor: Nehraje tam ale potom roli také, jestli člověk odpovídá na to, co si myslí, že je morální. Nebo co považuje on sám za morální standard. Nebo o čem ví, že to morální není, ale udělal by to. Nebo o čem ví, že to morální je, ale neudělal by to. Nebo co by udělal jen proto, že si myslí, že se to od něj jako morální očekává? Nebo to už trochu moc komplikuju a myslím za roh?

Ginny, vloženo 18:10:11  03. 02. 2015
	Cemi, já nevěřím ani těm 300kg:-) Lidi skáčou pod vlak docela často a neslyšela jsem o nikom, kdo by přepral vlak. Věřila bych traverze nebo obrubníku, který zablokuje kola, ale lidé jsou měkčí. A morální zásady Číny by mi asi moc nevadily, kdyby se nejednalo o popravy na zakázku. To už je ale spíš než morální dilema diskuze o trestu smrti a justičním systému. A tedy hodně OT:-)

verlit, vloženo 18:09:59  03. 02. 2015
	Klair: Jo, to je mnohem zajímavější morální dilema než otylí výhybkáři! :-)

Klair, vloženo 18:07:54  03. 02. 2015

My jsme teď doma koukali na 12 rozhněvaných mužů. Já ten film znám (ale jen vydání z devadesátých let, teď jsem prvně viděla to z 1957, je to super!!) a tak jsem si říkala "měla bych na to ptát se dál a dál"? A "dokázala bych se postavit většině"? A hrozně bych chtěla říct, že bych to dokázala. Ale mám strach, že ne. A nebo taky u hrdinských filmů. Já bych tak strašně chtěla být schopná riskovat nebo se obětovat. A mám tak hrozně intenzivní pocit, že bych to nedokázala

Aditu, vloženo 18:07:20  03. 02. 2015

Kdyz jsme resili, ze i presto, te realne nevim,jak se prehazuje vyhybka, a jestli bych na to mela silu, tak mne neproslo ani "no, tak otocim vyhybku jednim smerem a vzapeti druhym, vlak vykoleji a je po problemu". Je to proste umele vytvorene dilema, ktere je hypoteticke na treti, tudiz na otazku "co z nabizeneho bys udelala?" nejsem schopna odpovedet. Max. tak "nevim, v tom casovem presu asi nic, protoze by se mi zacyklil mozek".

Mellor, vloženo 18:06:13  03. 02. 2015
	Jinak tyhlety úlohy (jeden život za pět) jsou pozůstatkem pronikání ekonomického myšlení do humanitních věd :o) Což je z toho krásně patrné. Jsou mnohem zajímavější morální dilemata ;o)

Mellor, vloženo 18:04:06  03. 02. 2015

verlit: Akorát že "potkan" nikoho nezajímá, zatímco ohledně strčení do obézního člověka se tady strhla docela slušná debata :o) Jsou to hypotetické situace, které mají otestovat hranice představ o vlastní morálce v této oblasti. Eg. někdo vám řekne, že by výhybku v životě nepřehodil, někdo, že by ji samozřejmě přehodil! Vypovídá to něco o způsobu, jakým ti lidé uvažují. Nikdo si nehraje na to, že by šlo o reálné situace, a i kdyby, že by se dotyční skutečně zachovali tak, jak píší - jde o to, jestli by jim přišlo reálné nebo dokonce správné se nějak zachovat. Jak moc se třeba taková situace s chirurgem liší v nerealističnosti od řady morálních dilemat ve (nejen) fantasy literatuře? Tam máš také množství kdyby :o) A lidi jsou ve hře na kdyby moc dobří. Samozřejmě, o validnosti těchto "morálních úloh", zvláště té s vlakem a dělníky, se hodně polemizuje. Podle mne rozhodně nic nevypovídají o morálce člověka. Ale mohou poskytnout určitou představu, jak si dotyčný představuje, že je morální.

verlit, vloženo 18:01:31  03. 02. 2015

Orki: Jenže pokud právě to jsou okolnosti, které někteří potřebují proto, aby se vůbec byli ochotni podobným dilematem zabývat, tak to JE předmětem problému, ne? Cemi: Celkem mi vyhovuje etika, založená na principu "někdo se může obětovat ve prospěch celku, ale jen když je to jeho vlastní svobodné rozhodnutí". Nikdo jiný za žádných jiných okolností takové rozhodnutí udělat nesmí. Výjimkou může být jen armáda, ale tu považuji z principu za velmi pochybnou věc :-))

Orki, vloženo 17:58:59  03. 02. 2015
	U těchto otázek, co není deklarováno, na to nemá smysl se ptát ani domýšlet (jestli má někdo děti, jestli bych ho fyzicky dokázal strčit...) to prostě není předmětem problému.

Cemendriel, vloženo 17:55:43  03. 02. 2015

Na druhou stranu, kdybychom vzali vážně, co psal Bilbo, že by se to považovalo za společensky přijatelnou věc, tak se dá očekávat, že někde na světě reálně existuje 5 kompatibilních lidí a je možné, že se jim už podává imunosuprese, protože se ví, že dárce se najde brzo... mně osobně to tedy přijde realističtější než čistě hypotetická otázka "Vyměnila bys jeden život za jiných pět?". Pokud vám to přijde moc hypotetické, můžete posoudit morální zásady Číny, slabší povahy to možná nebudou chtít číst... nicméně Čína už slíbila, že toho letos nechá. =) http://www.velkaepocha.sk/2013090621555/Cina-Popravy-smrtici-injekci-umoznuji-nasledne-transplantace-organu-spekuluji-odbornici.html Když nad tím tak přemýšlím, tak některé neetické výzkumy na lidech, byly ve své době obhajovány právě tím, že to pomůže většímu počtu lidí... (např. http://zdravi.e15.cz/clanek/mlada-fronta-zdravotnicke-noviny-zdn/studie-ktera-by-nemela-byt-zapomenuta-tuskegee-study-167672 ) Ginny: Jop, to je hlavní rozdíl, který vnímám já... Pokud nemáš 300 kg, tak bys ten vlak vlastní vahou nezastavila, zatímco orgány... =)

Dara, vloženo 17:53:44  03. 02. 2015
	je to nákladní vlak

Zpět