Místnost

Místnost o místnostech

Vítejte v Místnosti o místnostech (MoM). Místnost by se dala funkčně rozdělit na dva tábory, tábor hostů a tábor správců: Pro hosty/potencionální správce...je tato místnost místem, kde se mohou najít nová témata pro místnosti. Hosté by zde měli hledat své společné zájmy a zjišťovat, zda-li má cenu založit místnost o nějakém tématu. Ovšem pozor! Není tolerována slovní přestřelka, která vždy končí jen nepříjemnostmi. Zde by také hosté měli napomáhat správcům v jejich práci - pokud máte nějaký návrh ohledně správcování, zde je pro něj místo. Nebo pokud máte nějaké nejasnosti ohledně správcování - sem s nimi. Jistě vám zde poradí. Pro správce...platí toto taktéž - jestli máte nějaké nejasnosti ohledně správcování, sem s nimi. Místnost je také určena nejen k věcem důležitým, ale také užitečným - jednou z hlavních náplní této místnosti by měly být poznámky a popřípadě stížnosti ohledně správcování obecně. Takovéto poznatky směřujte ve vší slušnosti na Jeremia - pokud vás napadne něco nového, co by vám usnadnilo správcování. Takže, hosté, hledejte zde témata, která vás společně zajímají - pokud takové najdete, není nic lepšího a lehčího, než když někdo z vás založí novou kvalitní místnost po předchozí dohodě a souhlasem s ostatními. Mílí správcové, stěžujte si, mějte připomínky a...snad vám pomůžu ve vaší těžké úloze správců. Pronajmout si místnost Chcete podporit Tavernu? Místnost má od 22:54:06  02. 02. 2002 pronajatou Jeremius. Spolusprávce: toomz.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit

Silmarien, vloženo 10:32:36  13. 05. 2009
	Klair, ako pozerám tak pozerám, rozhodne tu nič nevidím v prospech tvojho tvrdenia "když mi každý říká, že jsem to udělala špatně". A dosť ma mrzí, že si sa tak vyjadrila už kvôli niekoľkým vyjadreniam, ktoré ťa plne chápali, či už tu alebo v kresle. Čin, tebe držím palce, ale to už vieš.

Ageolite, vloženo 09:56:25  13. 05. 2009

Je to veřejné fórum, ale některé místnosti by měli být spíše neveřejné. Ale je fakt, že k podobnému problému by mohlo dojít ve větší části místností, dovedu si to velmi dobře představit třeba v Taverna bloguje, Archeologii či Svatyni (použité příklady, ale šlo by to asi defakto všude), přičemž minimálně Archeologie by měla být normálně googlovatelná. Proto si spíše myslím, že je třeba si dávat hlavně pozor, co kdo píše.

Legolas Craft, vloženo 09:39:50  13. 05. 2009
	Tak hlavně aby jsi z toho Čin vyvázla celá...

Činkapi, vloženo 09:38:20  13. 05. 2009
	Mimochodem, ono to právě veřejné fórum je, že...

toomz, vloženo 09:09:09  13. 05. 2009

Uf. No tak tohle celou věc vysvětluje a veškeré kroky ospravedlňuje... Určitě co se soukromí týče, je třeba plašit, mělo se plašit už dávno. Píšeme si tu mezi sebou jako mezi známými a to nejsou věci, které by měly být takhle na ráně. Doma si taky člověk postěžuje a mluví upřímně, přičemž na veřejnosti si to dovolit nemůže. Ja pak nefér, že si to ta osoba, o které mluvíš, vyložila jako veřejný rozhovor na veřejném fóru. Jedině to by vysvětlovalo, proč to řešila až takhle důsledně. Moc mě mrzí tvá situace, snad se to dobře vyvine. Doufám, že to nevyzní špatně, ale tohle by měla být ta probouzecí facka, měli bychom s tím něco dělat.

Činkapi, vloženo 08:54:42  13. 05. 2009

Protože jsem příčinou celého toho zmatku já (a zatím to nevypadá, že by se to chtělo uklidnit :-), měla bych se k tomu taky vyjádřit. V mém "rozhovoru" jsem se poměrně drsně vyjádřila o jisté pracovní záležitosti. Bohužel jsem použila konkrétních slov, podle kterých bylo toto vyjádření dohledatelné - a vygooglila si ho přesně ta osoba, které se týkalo. Následkem (celkem pochopitelným, na místě té osoby bych se naštvala taky, a hodně) je okamžité přerušení spolupráce, stažení inzerce a vůbec pokažení vztahů s poměrně významným klientem. Z hlediska současné situace na vydavatelském trhu je to provinění asi takového kalibru, jako kdybych vyhodila starou babičku z šestého patra nebo prodala svoje dítě obchodníkům s orgány :-) Mojí první reakcí bylo požádat správce, aby inkriminovaný dokument odstranil ze záhlaví, kde je přece jen mnohem víc na ráně než pár vět schovaných kdesi v historii místnosti. Ne, že by to v dané chvíli něco změnilo - už se stalo a dotyčný poškozený si dokument určitě někde uložil. Ale proč dráždit ještě víc, že. Lampář ani Nimitz v danou chvíli nebyli k dispozici, požádala jsem tedy Klair. O uzavření celé místnosti jsem nežádala, beru ho ale jako nouzové opatření, jako reakci lidí, kteří nevědí úplně přesně, co se stalo a snaží se eliminovat další maléry na minimum. V tuhle chvíli je už v podstatě zbytečné (moji odpověď v místnosti si dohledám a smažu). Po vymazání příslušného výroku bude možné do záhlaví vrátit i celý rozhovor. Stejně jako většina z vás jsem si vždycky myslela, že to "mám pod kontrolou" a že na Tavku píšu jen věci, které si může přečíst každý. Tohle byla trestuhodná neopatrnost - když to hodnotím zpětně, chovala jsem se jako šestileté dítě, které si poprvé sedne k internetu. Použití přesných slov a názvů, navíc v dokumentu, který o mně obsahuje veškeré údaje včetně pravého jména a dokonce fotky :-/ Kdyby to nebylo k pláči, bylo by to smíchu. Plně jsem si zasloužila dostat přes hubu a jestli se to odrazí na mém platu (což by byla ta lepší varianta), vyjde mi ta lekce ještě lacino. Co se týče další diskuse o zesoukromění místností - s chladnou hlavou se mi to jeví tak, že kvůli jedné pitomé Činkapi netřeba plašit. Pokud jste všichni ostatní tak zodpovědní a ukáznění, jak tady píšete, možná jsme opravdu schopní si vystačit s autocenzurou :-)

Klair, vloženo 08:34:26  13. 05. 2009

nejde se v tom nerýpat, když mi každý říká, že jsem to udělala špatně.... sám postižený nebyl na netu. Já jsem to nemohla hledat kvůli velkému omezení časem. Mimochodem, stále si myslím, že systém veřejných, neveřejných a soukromých je dobrá věc. Celková nevygooglitelnost taverny mi zas dobrá nepřijde, protože tím bychom přišli o lidi, kteří se sem dostali díky řemeslům. Ale vrbu, flirt a křeslo (a možná další) uzavřít tak, aby nebyly vygooglitelné, to by bylo opravdu hodně dobré

toomz, vloženo 08:26:00  13. 05. 2009
	No, asi bych poznamenal, že by snad bylo lepší příště ten jeden nebo víc příspěvků smazat, může to udělat sám postižený... Ale pojďme se v tom už nerejpat, je to tak jako tak hloupá situace, prostě prosím vše uveďte do původního stavu a popojeďme :)

Klair, vloženo 23:22:52  12. 05. 2009

Děkuju každému, kdo řekl něco jako "počkáme na vyjádření Klair". Tady je moje vyjádření.... Byla to blesková akce, protože to byla akce na požádání dotyčné osoby. Jak správně poznamenala Ageolite, tak nejsem oprávněná říct, kdo je dotyčným postiženým. Zatím to ovšem vypadá na velký průšvih (soudím z toho, co jsem po telefonickém hovoru pochopila). Bylo nutné okamžitě uzavřít veškeré přístupové cesty k dotyčné zprávě, aby se katastrofa nešířila a dotyčný postižený z toho neměl ještě větší malér. Ráda bych upozornila na to, že v Křesle zatím seděli lidé, kterých si všichni vážíme. Myslím, že za každého z nich bychom byli ochotni bojovat a postavit se. A je tady tak divoká diskuze, protože byla na chvíli uzavřená místnost? Mazat jsem zprávu nechtěla, protože jsem neměla čas na to ji hledat, nerada bych o ní přišla, protože doufám, že Křeslo bude dál volně přístupné.... I když se kloním k názoru (a už jsem ho prosazovala dřív) že by bylo vhodné rozdělit místnosti na veřejné (zvířata, ruční práce, filmy), neveřejné - přístupné taverníkům bez omezení (vrba, flirt, křeslo) a soukromé (lechtivé, hubnutí). Předpokládám, že dotyčná cizí osoba určitě nevěděla, kde hledat. prostě googlila a našla.... bud pod civilním jménem dotyčné osoby nebo pod heslem, díky kterému je velký problém. Jsem přesvědčená, že Taverníci nic neudělali. Proto udílíme přístup každému taverníkovi, který o to požádá. šlo jen o to, uzavřít místnost proti štrachání lidí zvenku. Doc soubory jsem ze svého webu smazala, protože tam jsou taky vygooglitelné. Mám je zálohované a časem to nějak vyřeším. Prosila bych každého, kdo má spolusprávcovství jakékoliv místnosti, aby si zkusil změnit místnost na soukromou... Nepůjde vám to. Stejně tak nemůžete poslat hromadnou poštu.... Z toho vidíte, že akce nebyla až tak moc "hurá akce", ale proběhla sice velmi rychle, ale po dohodě a při spolupráci s Lampářem. I z toho vám může být vcelku jasné, že to není žádná moje "zbrklost", ale vážná situace. Ohrazuji se vůči osočení, že jsem něco dělala ukvapeně a nezodpovědně. Dotklo se mne to! byla to super extra servisní služba příteli! Jak jsem zdůvodnila výše, byla rychlost nutná. Byla to akce prodiskutovaná se správcem. Verlit: došlo k tomu, že se tam objevila věta, která vypadala vcelku neškodně. myslím, že nikoho z nás nenapadlo, co z toho může být za průšvih. Schválně, dovedeš si vybavit nějakou nebezpečnou větu ze všech rozhovorů? Prostě to nikoho nenapadlo Je mi líto, že Nimitz měl dojem, že "jako jediný" může udílet vstupy. není to tak. Nimitz to měl, protože byl spolusprávce... Spolusprávci to mají automaticky. Bohužel já jsem byla opravdu mimo. Jinak bych samozřejmě vstupy udílela

Marcus m, vloženo 22:52:19  12. 05. 2009
	debatě by, soudím, prospělo, kdyby se obešla bez hysterických a pustě ideologických výlevů. Už proto, že jsou až urážlivě pitomé.

Deidre, vloženo 22:31:45  12. 05. 2009
	No nevím, je tady snad někdo takový, kdo chodí na Tavernu s tím, že to není až takový internet a je tady v absolutně soukromé komunitě lidí, která nemá prosak ven? Já teda určitě ne, pro mě je to (s prominutím) diskuzní fórum jako každé jiné a nepíšu sem nic, co by nemohl vidět nebo vědět kdokoliv "venku"..

šílená jana, vloženo 22:27:04  12. 05. 2009
	mno já tedy souhlasím s verlitkou a toomzem a nevim kym ještě... ta místnost jako soukromá tak trochu postrádá smysl... a všichni bychom si měli uvědomovat, že holt internet je věc veřejná a pokud něco napíšu a odešlu, tak to prostě může číst kdokoli ... nejen Deidre, verlit, toomz, Silmarien........(první jména, co mě napadla...sorry všem,co jsem je vynecha a cítí se teď ublížení =))

Fionor, vloženo 22:26:14  12. 05. 2009

Mě to příliš připomíná represe proti terorismu po 11. září Stal se průšvih, který je varovným vztyčeným ukazovákem a nutí nás se zamyslet nad informacemi, které kolem sebe šíříme a poskytujeme tak slídivým očím internetu. Hysterie a zákazy mě ale spíš odrazují a vzbuzují ve mě pocit snahy o definování jakési elity, která má právo informacemi disponovat. Chyba se stala a je dobré se z ní poučit, ale předcházet by jí měl každý sám za sebe, nikoli tvrdá cenzorská ruka správce. Proto pevně věřím, že se Křeslo vrátí mezi veřejné prostory, kde se představují (nejen) Taverníci.

Deidre, vloženo 22:19:37  12. 05. 2009
	To je jasné, že takováhle první reakce je očekávatelná a snad i správná. Ale většinou se tu množí otázky, jak to bude s Křeslem dál.

Bellatrix, vloženo 22:16:55  12. 05. 2009
	Tak, kauza kolem Křesla pro hosta mě donutila poprvé po... několika letech, určitě, vlézt do téhle místnosti :o) Takže jsou na tom i pozitiva :o) Já jsem si jistá, že Klair měla dobré úmysly, takže bych počkala na její vysvětlení. Já bych v nějaké náhlé panice možná zareagovala stejně.

Deidre, vloženo 21:40:36  12. 05. 2009
	No však už tě tu máme, víc Silmarien nepotřebujeme a tak to můžem vesele Negooglovat :)

Silmarien, vloženo 21:39:07  12. 05. 2009
	toomz: to by som tu nebola:))

Nimitz, vloženo 21:34:36  12. 05. 2009

Jinak se velmi omlouvám Klair, pokud to nebyla čistě její akce - znovu jsem si přečetl tu hromadnou zprávu a tam se mluví o "my" Každopádně já o tom nic nevěděl a kdybych automaticky nepovolil vstup asi 60 důvěryhodným taverníkům - o kterých vím že do té místnosti chodí, tak mám zahlcenou poštu desítkami žádostí o povolení vstupu. Takže se nedivte že se tak angažuju, když jsem se o tom dozvěděl až z hromadné zprávy a teď je to povolování hozeno na mě.

toomz, vloženo 21:26:51  12. 05. 2009

Já osobně bych byl pro celkovou negooglovatelnost Taverny. Myslím že nejlepší a nejčastější je model, že známý řekne známému, nebo se někdo náhodou proklikne přes fantasy-scifi.net. IMHO jen velice nepatrné procento se do Taverny dostane díky tomu, že se objeví odkaz v Googlu. Resp. dá se tak sem dostat snadno, ale to člověk musí vyhledávat určitou osobu a ne téma fantasy či scifi. Čili by se uzavřením ničemu neuškodilo.

toomz, vloženo 21:23:28  12. 05. 2009
	Orki: Jj, vím žes jako jeden z mála navrhoval možné funkční řešení, ale je to na širokou diskuzi, ne jen o pokecu pár lidí :) Třeba nýs tahle zkušenost posune dál. Jak říkám, mě už se jedna taková věc stala a také mě to zarazilo. Od té doby píši jen to, co si může kdokoliv přečíst. Nebudu třeba psát, že nějaký muzikant je kokot, i když si to myslím a rád bych se o to s vámi podělil :)))

Zpět