11:41:35
28. 11. 2024

Místnost
Strom hudby
S
T
R
O
M
HUDBY

Místnost má od 15:11:28  10. 03. 2002 pronajatou toomz. Spolusprávce: PetrKor.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit



« ««   61   »» »

Louda, vloženo 16:38:58  24. 02. 2009

Omlouvám se za předchozí zkratkovitou reakci, byl jsem příliš znaven na to abych to rozvedl.

Aes Sedai, vloženo 15:13:49  24. 02. 2009

Taky si myslím. Klavír je klavír, na druhou stranu má omezené možnosti hrát si se zvukem oproti klávesám. Když hrají v kostele varhany, je tam slyšet rozdíl od kláves. Ale každé má svoje pro a proti.
Živý zvuk? Možná mistr to pozná. Ale domnívám se, že my laikové vůbec ne.

Elwin, vloženo 13:20:53  24. 02. 2009

Zaprve to nikdo netvrdi a zadruhe mi prijde, ze kdyz to otocim naruby, budu mit take pravdu. Na klaviru zase nevytvoris takovou hudbu jako na klavesach. Je vazne tak tezke si priznat, ze kazda vec ma sve vyhody a nevyhody?

Louda, vloženo 18:27:41  23. 02. 2009

Fionor: To tu ale nikdo netvrdí.

Fionor, vloženo 10:11:44  23. 02. 2009

Já se toomze okrajově zastanu a zároveň se i trochu zeptám (znad ještě v rámci této místnosti)

Elektronické hudební nástroje nikdy nebudou na té úrovni, jako čistě analogové. Klavír nikdy nebude překonán klávesami, na elektrickou kytaru nikdy nezahrajete bacha tak živě jako na akustiku, Hammondovy (byť elektrické) varhany nenehradíte MIDI protokolem.
Důvod je prostý.
Zvuk nástroje je tvořen nejen jeho tvarem, ale zejména materiálem a drobnými odchylkami v něm. To je zjevné zejména u nástrojů s dřevěnou ozvučnicí (cello, kytara, klavír), kde i nástroje od stejného mistra mohou znít lehce odlišně (což laik málokdy pozná). Elektronický nástroj jen extrapoluje vibrace podle předem definovaného algoritmu a přidává nadefinované vyšší harmonické frekvence, takže odchylky od požadovaného zvuku jsou v rámci možností minimální.
Výsledek je potom stejný jako když si pustíte kvalitní desku na dobrém gramofonu (a v akusticky vyrovnaném prostoru), nebo CD na malé domácí věži. Bez přímého srovnání rozdíl asi nepostřehnete, ale je tam.

Nevím jaké snímače používá elektrické cello (stěží stejné jako elektrická kytara - jaké toomzi?), ale vím jistě, že nebude mít ten živý zvuk, jako kus vyrobený rukama mistra.


O schopnostech jednotlivých hudebních těles předat myšlenku debatovat nebudu. tam bysme asi sotva našli styčný bod.

Meridion, vloženo 08:32:59  23. 02. 2009

Stavba jako stavba, ale někomu je při pohledu na Tančící dům na zvracení, stejně jako někdo si ucpává uši při metalu. A jiní zase při fidlání vážné hudby usínají a nebo ... (nenapadá mě, jaké negativní myšlenky by mohl vzbuzovat barokoní kostel. )Všechno je o vkusu jednotlivce a u hudby navíc i o náladě.

Co je vlastně vážná hudba? Existuje nějaká definice?

Já osobně nemusím ani klasiku, ani pop a tím méně směry jako techno a metal, ale hodně poslouchám filmové soundtracky. A nejvíc se mi líbí ty, které mají k vážné hudbě bízko. Už několik let si lámu hlavu, co je na nich tak působivého. Monumentálnost hry symfonického orchestru je jedna složka, ale přece to není všechno...

Elwin, vloženo 20:25:31  22. 02. 2009

vidim stejne jako louda

Louda, vloženo 20:06:31  22. 02. 2009

Stále to nechápu.

Když se podívám na barokní kostel vidím stavbu...a když se podívám na tančící dům vidím stavbu.

Měl bych vidět něco jiného? Je barokní kostel hodnotnější protože je starý? Je v tom případě hodnotnější románská rotunda? Egyptská pyramida? Pokreslená jeskyně?

toomz, vloženo 13:54:18  22. 02. 2009

Tak zaprvé - ten článek jsem napsal v poopileckém stavu :) Zadruhé, jestli tu někdo hrotí paranoidně nějaké elity, jste to vy, o tom vůbec řeč nebyla. O čem jsem mluvil bylo, že samotný instrument jako objekt, hmatatelná věc, může sám o sobě v člověku něco evokovat. Nic víc, nic míň. Je to jako když se podíváš na barokní kostel a Tančící dům. Chápu, že moje myšlenky nejsou někdy tak duchaplné, ale nedělejte z toho vaší detektivku.

Kroc, vloženo 12:41:29  22. 02. 2009

moje první láska se jmenovala Jolana / spojila dva světy jak Javier Solana .... ou jéé
nevim nevim, ale spojení Clou a Indyho se mi nezdá příliš šťastný :o)
(teď Indy nezapomněl dodat, že je z Jižáku :o))

Louda, vloženo 11:43:05  22. 02. 2009

Nj je to trošku směšný elitismus.

Sapek, vloženo 11:25:31  22. 02. 2009

Toomz: No v tomhle se prostě neshodneme, nikdy :)

Činkapi: V tom má samozřejmě pravdu. Jen nechápu to, proč se toho "obáváš".

Bóže nevynášejte tu vaší slavnou "vážnou" zas tak do nebes, jen proto, že se vám to zdá jako čistá esence hudby. Není. A jestli, tak rozhodně ne jediná.

Fakt nemám rád tenhle přístup, který je často vidět, jak třeba u jazzových hudebníků, tak u interpretů a milovníků vážné hudby. To naše to je jediné a nejlepší, ostatní je póvl. Dobře, nikdo to neřekl, takhle natvrdo, ale v podstatě to tak zní. Proč by smyčcové kvarteto mělo být lepší? Jen proto, že má několikasetletou lidskou tradici? Nebo snad vyžaduje naučit se na tento nástroj více schopností a píle než na nějký jiný? Než na trubku? Na saxofon? Ach jak jazzové nástroje, jak neschopné cokoli sdělit.

Vórima, vloženo 23:00:55  21. 02. 2009

Nejsem si jistý, jestli Toomzovi rozumím, ale souhlasím s ním, že neelektrické nástroje tak nějak víc působí....alespoň na mě...

Radagast, vloženo 20:49:45  21. 02. 2009

mám pocit že činkapi a toomz každý mluví o "jiném" druhu myšlenky...

popravdě vlastně si nejsem jist, o kterém druhu mluví právě toomz ;)

Činkapi, vloženo 17:30:51  21. 02. 2009

Toomz: Já se velmi obávám, že to, co píšeš, funguje jen u menší části populace. U většiny že je to právě naopak - myšlenku "vyslovenou" smyčcovým kvartetem že k sobě vůbec nepustí, zatímco pokud se o něco takového pokusí jazzman nebo třeba i rocker, je mnohem větší šance, že myšlenka pronikne na místo určení.

Kroc, vloženo 15:46:48  21. 02. 2009

ježiš, no jo :o))

toomz, vloženo 14:53:15  21. 02. 2009

Jo, no právě, protože ti přímo ten zvuk už něco evokuje :) A jinak máš tam překlep, místo cello jsi napsala omylem housle.

Kroc, vloženo 14:40:23  21. 02. 2009

toomz: mě dycky dojmou housle :o)

toomz, vloženo 12:14:54  21. 02. 2009

Jinak to cello je tady ;-) http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/czech_republic/10_musical_instruments/20_orchestra/40_silent_strings/10_silent_strings/20_silent_electric_cellos/SVC110/index.html

toomz, vloženo 12:14:10  21. 02. 2009

Krátká úvaha o popu

Proč nemůže být nikdy popová hudba tak sdílná jako ta klasická? Vezměmě jako základí myšlenku tu, že člověk umělec se snaží svojí skladbou cosi sdělit. Využívá k tomu perfektních hudebních technik a postupů. Proč ale nemůže jazzové kvarteto vyslovit myšlenku se stejnou vážností a dopadem jako smyčcové kvarteto? Jde o tradice a lidské návyky. Jakmile vidím na pódiu nástroj poháněný elektrikou, jímá se mě skepse, i kdyby to byla baskytara, za kterou stojí umělec génius. Protože denodenně slyším na každém rohu popík, který tutéž basovku využívá k nudným basovým postupům. Kdežto jakmile je na pódiu nějaký klasický hudební útvar vážnohudební, ihned je člověk naladěn do jiného módu. Někdo si tenhle mód může vysvětlit jako vystrašenost, velkou neznámou. U mě už to je spíš mód, kdy jsem schopen přijímat nějaké ty myšlenky.

Proto se obávám, že moderní kapely se musí utápět ve zmaru. Tedy alespoň ty, které se pokouší cokoliv sdělit. Člověk může použít sebevíc geniální text a přesto to nebude ten správný účinek.

Abyste se nedivili, proč že jsem to začal psát takový nesmysl, tak to proto, že jsem vážně bilancoval, jestli si mám koupit elektrické cello Yamahu :))) A i když jde tenhle nástroj sebelíp snímat na pódiu, nikdy se nemůže vyrovnat dřevu. Je to jako kdybychom si mysleli, že za nějaký čas budou počítače zpívat líp než lidi :) Takže moje resumé – elektrické cello přenechám věčným experimentátorům, já zůstanu u dřeva :) Už jenom pro to lepší vyslovení myšlenky :)

« ««   61   »» »

Zpět



Fantasy a Sci-fi: Taverna
© Jirka Wetter, jeremius@fantasy-scifi.net
, 2001 - 2005
Design: Rinvit, Jeremius
Na textech se podíleli Pavel Džuban a Toomz
URL: http://fantasy-scifi.net/taverna/taverna.php