00:50:37
07. 07. 2025

Místnost
Zvířata, ptáci a jiní milí tvorové
Místnost pro povídání o domácích i divokých zvířatech, etologii, ekologii, ochraně zvířat. mezidruhové komunikaci....nebo prostě pro hezké historky o našich čtyř i jinaknohých přátelích.

Vebové kamery:
(pokud některá z kamer nefunguje, pak je pravděpodobně momentálně po sezóně)

* ÚDOLÍ SLONŮ (sloni v pražské zoo)
* puštík obecný
* lesní kamera v Estonsku (prasátka a spol. :o))
* lesní kamera č. 2
* Napajedlo v Africe
* Pomáháme gorilám - gorily v Zoo Praha
* Příbuzní - orangutani v Zoo Dvůr Králové
* medvědi v Estonsku
* holandské webkamery v hnízdech (2012: sokol stěhovavý, sýček, výr, ledňáček, kolpík bílý, čáp bílý, moták lužní, rorýs, sýkora koňadra, kos)
* PAPUCHALKOVÉ
* rorýsi
* slůně v zoo Ostrava
* afričtí sloni v zoo San Diego
* on-line krmítko v ZS Makov

Systém a fotografie organismů. Zde si můžete snadno najít většinu diskutovaných zvířat.
Oficiální stránka projektu Natura 2000
Chráněná území Zlínského kraje. Doporučuji k nahlédnutí  i mimozlínskokrajným :)

Looduskalender.ee (webové kamery v Estonsku)

Hlasy zvířat - obsáhlá knihovna hlasů ptáků, savců, obojživelníků i plazů z naší přírody

Zvíře v nouzi - Seznam záchranných stanic v ČR

Bude ze mě hodný pejsek!

Místnost má od 18:41:14  03. 05. 2002 pronajatou verlit. Spolusprávce: Bellatrix. Hallorn.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit



« ««   1658   »» »

verlit, vloženo 19:59:37  20. 05. 2007

Vever: OT = off topic, tedy mimo téma. Prostě pokud se diskuze vydá jiným směrem, než by odpovídalo tématu místnosti.
Chvíli se to promine, ale obecně se snažíme, aby se v každé místnosti mluvilo víceméně k věci :-)

Vever, vloženo 19:50:41  20. 05. 2007

Už se to tu objevilo zase, co je prosím vás OT?

verlit, vloženo 23:08:24  18. 05. 2007

Pár zajímavých zpráv ze zvířecí říše:
Bornejský poddruh nosorožce sumaterského nafilmován. V přírodě už žije posledních cca 25 kusů: http://aktualne.centrum.cz/zahranici/asie-a-pacifik/clanek.phtml?id=423700

A bohužel bez fotografií "chobotnice s křídly a krab jako talíř"
http://aktualne.centrum.cz/~~cook~verlit/veda/clanek.phtml?id=425850

Bellatrix, vloženo 23:02:26  18. 05. 2007

Elaine: díkec. Bohužel musím konstatovat, že jsou to samé věci, kterým totálně nerozumím, protože o veřejných soutěžích a podobných vědech vůbec nic nevím :o/

Elaine, vloženo 21:16:22  18. 05. 2007

Tak jsem našla onen článek, bohužel je v archívu, tak nemůžu napostovat odkaz, proto se omlouvám za délku.

Sloní potíže

Stavba za 300 milionů korun naráží na odpor architektů

Sloni a hroši z pražské zoo se mohou těšit na nové příbytky. Nejprve se však lidé musejí dohodnout, kdo jim je postaví. A znalci poměrů říkají, že už při výběru projektanta se hraje také o to, kdo bude stáje za stovky milionů nakonec stavět.

V pavilonu velkých savců stojí dva sloni indičtí a desítky minut se apaticky kývají ze strany na stranu. Třetí schovává hlavu v nejtemnějším rohu monstrózní betonové stavby a budí dojem, že kdyby to jen trochu šlo, hned by odtud zmizel. Zoolog by chování tlustokožců vysvětlil prozaičtěji, ale na běžného návštěvníka zahrady v Praze-Troji působí skličujícím dojmem. A to i přesto, že chovatelé díky nedávným stavebním úpravám už nemusejí zvířata svazovat řetězy.
Loni po volbách svitla čtyřem chobotnatcům a jejich sousedům hrochům obojživelným naděje na důstojnější život. Na pražském magistrátu se našlo celých 300 milionů korun na stavbu nového slonince (200 milionů) a hrošince (100 milionů). Má to být vůbec největší a na dlouhá léta prý i poslední z mohutných investic do obnovy Zoo Praha. Od srpna 2002, kdy ji poničila velká voda, už zahradou „proteklo“ půl miliardy z rozpočtu metropole. „Saju z města peníze, jak to jde. A každá koruna je na zahradě vidět,“ říká ředitel Petr Fejk. Jde o velké peníze, na které si brousí zuby mocné stavební firmy i desítky architektonických ateliérů. A tak není divu, že nový projekt hned na začátku vyvolal lítý spor.

Podezřele rychlá soutěž

„Toto výběrové řízení porušuje zákon o veřejných zakázkách. Podáme stížnost na magistrát, a možná se obrátíme i na Úřad pro ochranu hospodářské soutěže,“ reagoval tajemník České komory architektů (ČKA) a respektovaný znalec stavebního práva Jiří Plos, když mu TÝDEN ukázal výzvu, ve které magistrát hledá projektanta pro první etapu stavby, tedy sloninec.
Problematických bodů je v šestistránkovém dokumentu hned několik. Prvním je, že jde o takzvané zjednodušené podlimitní výběrové řízení, které je pro úřad nejpohodlnější a nejrychlejší. Podle doktora práv Plose je použití zjednodušeného režimu u stavby za 200 milionů na pováženou. Z honorářového řádu ČKA totiž vychází odměna za magistrátem vyžadované práce na 7,99 milionu korun. Jenže limit na zakázky, které se mohou přidělovat zjednodušeně, je ze zákona 6,6 milionu.
„Podle honorářového řádu komory architektů já postupovat nebudu. Myslím, že ty práce dostaneme pod šest milionů korun. Že se to komoře architektů nelíbí, to je holt jejich smůla,“ reaguje na výtku šéf magistrátního odboru investic Jiří Toman. Jde podle něho i o taktiku, jak uchazečům naznačit, že se musí s cenou vejít pod zmíněných 6,6 milionu. „I když někdo nabídne nižší cenu, je to pořád jednoznačně zakázka, která musí být publikována standardně,“ odpovídá právník Plos.
Dalším bodem, který architektům vadí, je šibeniční termín: výběrové řízení bylo vyhlášeno 21. února, termín pro podání nabídek včetně výkresové části 9. března. Podle projektantů, které TÝDEN oslovil, je to však práce spíše na měsíc, takže zadání může zvýhodňovat někoho, kdo by měl k podkladům přístup dříve. Krátkou lhůtu umožňuje právě režim podlimitního řízení. Jinak by magistrát musel zájemcům dát na vypracování nabídky alespoň 52 dnů a výzvu zveřejnit také v Úředním věstníku EU.
„Hodně se na to kvaltovalo. Ty peníze jsou závislé na politickém rozhodnutí, takže teď jsou, ale za půl roku už zase být nemusejí,“ objasňuje další možnou pohnutku pro vypsání zjednodušeného tendru Ludmila Průdková, která má toto výběrové řízení na starosti. Shodou okolností před nástupem na magistrát pracovala sedm let jako investiční náměstkyně ředitele zoologické zahrady Fejka. Stejně jako on reaguje na otázku, zda se nemůže dostávat do střetu zájmů, se smíchem: „Rozhodně ne, kolegové spíše byli rádi, že to bude dělat někdo, kdo tomu opravdu rozumí.“ Asi nejvíce architektům vadí, že výběrové řízení žádá po uchazečích i objemovou studii, různé další výkresy a technickou zprávu. „To v žádném případě nesmí, zákon nedovoluje v rámci nabídky požadovat budoucí plnění, a to ani částečné,“ komentuje to právník Plos.

Jen venkovní design

Do tendru na nový sloninec se přihlásilo šest zájemců. Šestičlenná komise, ve které zasedá i ředitel Fejk, již otevřela obálky s nabídkami a do čtrnácti dnů by měla zveřejnit verdikt. Možnost, že by mohla být soutěž kvůli shora popsaným námitkám zrušena, ředitel Toman vůbec nepřipouští. „Vsadím se s vámi o lahev dle vašeho výběru, že to zadání je naprosto v pořádku a neumožňuje dvojí výklad,“ prohlašuje sebevědomě. Architekti podle něho hrají především o výši svých honorářů.
Také ředitel Fejk je přesvědčen, že tendr je v pořádku. „Na ten projekt chvátám od začátku. Nemyslím si, že by ho to mohlo ohrozit, to nedopustím,“ říká. Už teď má sloninec a hrošinec čtyři roky zpoždění: jedna z informačních cedulí v zoo hlásá, že nová stáj pro slony bude stát do konce roku 2006; pokud půjde vše podle současného plánu, bude až v roce 2010. Stavba podle Fejka nabrala zpoždění hlavně kvůli finanční náročnosti: vyjednat 300 milionů mu trvalo tři roky a uspěl až díky změnám, jež na magistrátu proběhly po loňských volbách.
Několik let ředitel sliboval, že autora nové nákladné stavby vybere ve veřejné architektonické soutěži - v podobné, jakou před časem vypsala Národní knihovna. Zjistil však, že zorganizovat takovou akci je nad jeho síly. „Trvá to velice dlouho a organizačně je to strašně náročné. Na investičním mám tři lidi,“ vysvětluje Fejk a dodává, že je vlastně rád, že investorem nakonec nebude samotná zoo, nýbrž magistrát. „Myslím, že rozhořčení architektů plyne hlavně z toho, že se těšili na tu soutěž. Jenže od té doby se všechno úplně změnilo.“ Zoo se především rozhodla, že pavilon nebude expoziční, tedy že návštěvníci uvidí slony jen ve volném výběhu, nebudou však za nimi chodit dovnitř. Stavba tak prý neposkytuje příliš prostoru pro architektonickou invenci, vnitřní uspořádání je pevně dané životními potřebami zvířat a je potřeba „vymyslet pouze venkovní design“.

***

Jihlava by z hrošince žila 25 let

Ostatní zoologické zahrady si mohou o podobných obřích investicích nechat jen zdát. Například Zoo Jihlava by mohla z tří set milionů za pražský sloninec a hrošinec žít nejméně 25 let - loni dostala na dotacích 11 milionů korun, předloni necelých sedm. „To víte, v hlavním městě jsou ty finanční možnosti úplně jiné,“ říká ředitelka Eliška Kubíková. Její „komorní“ zahrada chová 654 kusů zvířat ve 151 druzích. Před několika lety dostala od města pozemky zhruba o stejné výměře, jako je současná zahrada, aby na nich vybudovala celou novou část zoo. Ta měla stát asi 350 milionů korun, ale projekt se rozbíhá jen velmi pomalu. „V tomhle srovnání nám připadá podobná částka na jeden pavilon gigantická. Ale pavilon pro tak náročné druhy zvířat, jako jsou sloni či hroši, lze v novodobé zoologické zahradě asi jen těžko postavit výrazně levněji,“ říká ředitelka. V Jihlavě žádné slony nemají. „A když zvážíme finanční stránku věci, tak je sotva někdy mít budeme.“ Loni se však pustili do jiné investiční akce, na místní poměry obřích rozměrů: za 18 milionů korun stavějí ubikaci s výběhem pro tropický druh medvědů, kteří vyžadují například komplikovaný systém vyhřívání. Projektová dokumentace vyšla na 800 tisíc a způsob, jakým tamní magistrát vybral jejího dodavatele, je zajímavé srovnat s postupem hlavního města Prahy: oznámení o výběrovém řízení zveřejnili Jihlavští loni 2. května, 22. května si zájemci vyzvedli podklady, 16. června magistrát na základě cenových nabídek a referencí oznámil vítěze a až 31. července vítězný ateliér Fortis předložil studii s představou, jak by měla stavba vypadat. Hotový projekt byl pak odevzdán až letos 22. února. „Mohli jsme sice podle zákona využít zjednodušené podlimitní řízení, máme však přísnější vnitřní směrnici, podle které musíme veřejně nabízet všechny zakázky nad 100 tisíc korun,“ říká vedoucí odboru rozvoje města Alena Kottová.

Bellatrix, vloženo 18:24:22  18. 05. 2007

Elain: sloninec měl být původně hotový už loni, jenže byly problémy s různými věcmi, např. jestli dostanou povolení na to místo nahoře atd. Hrozně se to zpozdilo. Nevím, co by mělo být těmi nesrovnalostmi ohledně výběrového řízení, ale v jedné z odpovědí v tohmhle rozhovoru se zmiňuje, že letos se ten pavilon projektuje, takže už je asi po výběrovém řízení...?

Elaine, vloženo 12:31:00  18. 05. 2007

http://www.tyden.cz/rubriky/veda-a-technika/velryby-se-zatoulaly-biologove-je-lakaji-na-more_11317.html

Elaine, vloženo 12:28:40  18. 05. 2007

Bohužel ten článek nemohu najít, ale někde jsem četla, že jsou jisté nesrovnalosti ohledně výběrového řízení právě na projekt a stvabu výběhu pro slony. Já vím, že je to OT, ale nemohla jsem si pomoct při Fejkově zmínce o areálu slonů...

verlit, vloženo 10:54:25  18. 05. 2007

Z odpovědí:

aubik: Dobrý den p. řediteli, mám dotaz ohledně horní části zahrady - výběhy kopytníků, mám pocit, že velká část návštěvníků do této části již nechodí, chystají se nějaké úpravy? Ještě mám dotaz na velbloudy, kam se odesílají poté co překročí populační limit, ve světě je jich něúrekom např. v Austrálii nevědí co s nimi. Děkuji a přeji příjemný den
fejk: Horní část zoo bude výrazně zatraktivněná přemístěním slonů a hrochů, shodou okolností právě do výběhů antilop. Do 2 let tam také bude umístěna vyhlídková restaurace. Podle našich statistik však současné expoziční využití horní části areálu není nijak handicapováno, návštěvníci tam chodí ve stejné míře, jako do části dolní. S odbytem našich velbloudů nemáme zatím žádný problém, od nás odcházejí přírůstky zejména do kolegiálních evropských zoo.


Už se na ty změny v horní části ZOO těším!

verlit, vloženo 10:49:50  18. 05. 2007

Petr Fejk byl zvolen Marketérem roku 2006 a právě odpovídá na otázky v on-line chatu Novinek:

http://www.novinky.cz/domaci/on-line-chat--reditel-prazske-zoo-petr-fejk_115262_u828u.html

Bellatrix, vloženo 08:48:40  18. 05. 2007

Macourek vrní i u toho veterináře, to je pravda, ale tam se ještě hrozně vzpouzí, takže je poznat, že nechce :)

verlit, vloženo 08:32:40  18. 05. 2007

Veterinář nám říkal, že některé kočky vrní i na operačním stole apod. a že je to u nich buď snaha odbourat stres anebo přesně, jak píše Aes, snaha vyslat signál, aby jim už dali s těmi ošklivými věcmi pokoj.

Aes Sedai, vloženo 08:22:32  18. 05. 2007

Moje kočka, co už nežije, taky při koupání vrněla, když viděla, že už neunikne. Ale myslím, že u ní to bylo něco jako "vidíš, jak jsem hodná, tak proč mě nepustíš?" :)

Bellatrix, vloženo 08:11:52  18. 05. 2007

Rivan: U nás sušení probíhá již téměř zcela v klidu. Musíme Macourka sice trochu držet, ale v zásadě se mu frotýrování líbí, přede a tak. On je vůbec takovej divnej, že dokud mu děláš něco nepříjemného, tak se brání a syčí, ohání se zubama a tak, ale jakmile uvolníš sevření, tak se zklidní, a dělá, jako by se nic nestalo.

Rivan, vloženo 14:37:40  17. 05. 2007

To náš kocour se sprše ze začátku nějak extra nebrání, jen sem tam se zkusí vzepnout a utýct. Ale každopádně na nás vrhá ublížené pohledy a zdrhá teprve až když ko chceme zabalit do ručníku a trochu usušit. To vyrazí jak raketa na svoje vyvýšené místo, z něj na skříň, přes televiti zase dolu a pak většinou pod postel:)) A když se mu nahodou nepodaří utéct ani před sušením tak je schopný se ostentativně vyčůrat na koberec v obýváku :))

Bellatrix, vloženo 09:31:29  17. 05. 2007

Aes: u nás je to jedno. Když jsem Macíka tenkrát zbavovali toho betonu, postavili jsme ho do vlažné vody ve vaně a on se ani nebránil, předl a nechal se ošplouchat a pak i osprchovat. Druhé koupání bylo mnohem horší, poškrábal mě do krve. Na třetí už jsme jen sprchovali a ve dvou drželi za kůži na zádech, stejně se rval jak kůň.

Aes Sedai, vloženo 09:20:50  17. 05. 2007

Mně se při koupání koček osvědčilo nestavět je do vody. Prostě nemají rády,když mají pod tlapkama vodu. Když jsem je myla pod vlažnou tekoucí vodou z kohoutku, vyváděly mnohem méně.

Bellatrix, vloženo 08:53:27  17. 05. 2007

Mimochodem, náš Macourek nemůže být chvíli v klidu, včera jsem mu mezi předníma packama objevila strašlivou bouli, kterou tam určitě před pár dny ještě neměl (předvčerejší sprchvání probíhalo ve vypjaté atmosféře :), takže tehdy jsem to mohla přehlídnout). Po ohledání jsem zjistila, že to není zhnisané, ale prostě ztvrdlé, a našla jsem dvě dirky, asi dva až tři cenťáky od sebe. Nejsou to stopy po zubech. Dirky nekrvácely, nehnisaly, byly suché, kolem to bylo krásně růžové, žádné stopy zánětu. Kocoura ošmatávání nebolelo a ani si to nelíže. Dospěla jsem k závěru, že jediná možná varianta je, že si lehnul na čmeláka a dostal pigára, jinak fakt netuším, co jiného by to mohlo být :o)
Alespoň tedy včelu vylučuji, protože ty dírky jsou dvě, na vosu to zase nevypadá, protože ty dírky mají větší průměr, než jsem měla po vose já, a přesně takový kráter měl kdysi po čmelákovi dědeček v prstě. Akorát teda netuším, co způsobilo, že si nechal dát ještě druhé, protože já na jeho místě bych po prvním bodnutí odlítla jak čamrda :)

Bellatrix, vloženo 08:37:37  17. 05. 2007

Vever: jo jo, to je přesné taky :)))

verlit: :o)) A co jsi pak udělala, to by mě moc zajímalo? :o)))

verlit, vloženo 23:08:52  16. 05. 2007

Jedna veselá historka před usnutím, která nejdřív vyžaduje trochu historie -
asi před dvěma lety manžel omylem zavřel našeho černého kocoura v pracovně a ten se dopustil katastrofální chyby: použil moji krabici s vlnami jako nočník. Já nezapomínám! Od té doby má Gumbo přísně zakázaný přístup do blízkosti pracovny, což ho samozřejmě žere.

Tak si teď sedím u počítače, Gumbo pomrňoukává za dveřma, až to manžel nevydržel, vzal si kocoura na ruku a přinesl ho dovnitř (na ruce, pod přísným dozorem je pár vteřinová přítomnost se skřípěním zubů tolerovaná).
Špitali si spolu nějaké panské a kocouří důvěrnosti a když jsem se zaposlouchala, tak slyším, jak Jim brouká: "Tak co by sis vybral spíš, kdyby panička nebyla tak ošklivá. Vyčůral by ses radši tady na ten rozpletený svetr nebo by byla lepší támhleta klubíčka?"

« ««   1658   »» »

Zpět



Fantasy a Sci-fi: Taverna
© Jirka Wetter, jeremius@fantasy-scifi.net
, 2001 - 2005
Design: Rinvit, Jeremius
Na textech se podíleli Pavel Džuban a Toomz
URL: http://fantasy-scifi.net/taverna/taverna.php