Místnost

Diskuse o nekonečně inteligentních věcech

Místnost má od 19:16:41  13. 06. 2002 pronajatou sekol. Spolusprávce: TŘI141592653589793238462643383.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit

Felix, vloženo 22:57:01  18. 11. 2009

Děkuju za dobrou diskuzi k energetice. Dokonce mě přiměla, abych si z knihovny půjčil dvě knihy o ukládání radioaktivních odpadů. Mám z nich pocit, že to je mnohem složitější, než jsem myslel. A zcela nečekanou inforamcí pro mne bylo, že kromě přípovrchu v Dukovanech existují ještě úložiště Richard u Litoměřic, Bratrství v Jáchymově a Hostim u Berouna. Do těchto úložišť se vozí/vozily především odpady z výzkumu (Praha, Řež) a zdravotnictví.

Lesi, vloženo 16:48:00  18. 11. 2009
	;))) Vsadím se, že kdyby tam někdo přišel s plánem na orbitální elektrárnu ze solárních panelů vysílající energii na Zem třeba ve formě mikrovln (oblíbená toť sci-fi rekvizita, která se - alespoň teoreticky - dá prý udělat docela výkonná), bude se demonstrovat proti zlým paprskům v atmosféře.

Orki, vloženo 18:43:47  17. 11. 2009
	Jo, a pak ji alespoň polepili solárníma panelama (kdyby běžela ta jaderná, tak prý vyrobí 22000x víc energie :), jako symbol žádoucí orientace dalšího vývoje v energetice..

Petd, vloženo 18:40:28  17. 11. 2009
	Btw: víte že Rakušani mají postavenou jednu jadernou elektrárnu? Jenom ji po dostavění nikdy nespustili.

Lesi, vloženo 15:43:16  17. 11. 2009
	Ginny: ČEZ je ziskový, přispívá k tomu i vývoz elektřiny. Majoritním akcionářem je stát - většina zisku jde do rozpočtu. Zmizí to až tam. ;)))

Ginny, vloženo 14:50:46  17. 11. 2009

AryaMira: no, zrovna ten případ, že proti Temelínu naši rakouští sousedé protestují a přitom si kupují levnou elektřinu, to je podle mě dost solidní důvod, proč prodej energie do zahraničí omezit. Když se jim to nelíbí, tak ať nám předvedou, jak to dělat lépe ;-) A co se týče argumentu "když vyvážíme elektřinu, která se teď pořád zdražuje, tak z toho máme víc peněz" - silně pochybuju, že zisky za energii jdou do státního rozpočtu, protože zjevně nedojdou ani do rozpočtu firmy. Vyvážíme energii, ale jako řadový občan to absolutně na ničem nepoznám, ceny stoupají pořád a slyšela jsem, že tu energii "na vývoz" si ČEZ účtuje v podstatě ještě levněji, než tu "pro Čechy". Čili jestliže z toho nic nemám, tak je pro mě mnohem milejší ta verze "stopni vývoz a vypni ty nejhorší uhelné elektrárny".

Fionor, vloženo 13:38:50  17. 11. 2009
	AryaMira: Tak aby nedělali ty testy - to prostředí je citlivé snad jen na lidské selhání (a i to jen v drobnostech), tak si to sichrují a kontrolují si sv zaměstnance opravdu poctivě.

AryaMira, vloženo 11:22:19  17. 11. 2009

Tak jak by ses tvářil ty, kdybys byl Rakušan a mi ti odstřihli elektřinu? Představ si stát s nedostatkem energie... Výpadky v síti a tak. protože Rakousko od nás energii bere a přitom se jim Temelín nelíbí, demonstrovali a teď si z něj berou energii. Navíc jaderná elektrárna je o dost efektivnější :-) Víte, že jaderná elektrárna se dá úplně zastavit za pár minut? Rozjíždí se pak 24h a uhelný o tom musí vědět dlouho dopředu, aby stihli zvýšit výkon. U jaderný se to reguluje snáž. Tam to jde rychleji :-) Ale nechtěla bych tam dělat zodpovědnýho pracovníka... Ne kvůli radiaci (za 1 rok dostanou míň než třeba piloti ;-)), ale kvůli nárokům... Každý dva roky maj psychologický testy (prej dost drsný... vim přímo od zdroje) a musí nazpaměť znát asi 1500 předpisů... Takže to funguje tak, že se to pořád učí dokola, aby nic nezapomněli... A navíc, když vyvážíme elektřinu, která se teď pořád zdražuje, tak z toho máme víc peněz... Což je v tomhle státu rozhodně plus ;-)

Aelis, vloženo 21:24:47  16. 11. 2009

Ginny: to ti docela závidím :-). Ale v tom dobrém slova smyslu :-). Já si myslím, že by bylo docela fajn začít trochu šetřit a ne jenom shánět zdroje na zvyšující se spotřebu. Přijde mi, že v těch úsporách máme ještě pořád dost značné rezervy. Je jasné, že alternativní zdroje asi nejsou schopny pokrýt současnou spotřebu, ale kdybychom více šetřili (např. víc stavěli pasivní domy a tak podobně), tak bychom pak té elektřiny třeba nepotřebovali tolik a mohli bychom odstavit nějaké ty uhelné elektrárny. Vyvážet elektřinu a ničit si tu životní prostředí mi přijde dost krátkozraké. Ale to nic, já jsem také ekofašista...nebo ne, to "fašista" se mi tam nelíbí, já budu raději ekoterorista :-).

Ginny, vloženo 19:18:52  16. 11. 2009
	Lesi: když já si nemůžu pomoct, ale mám dojem, že hranici pohodlí jsme už dávno překročili a teď jsme spíš zpovykaní a zpohodlnělí. Jo, jsou to nebezpečná slova, já vím. Ale mám v pokojíčku kamna na dřevo a dost svíček - kdyby mě ČEZ odpojil, tak přežiju :-))))

Lesi, vloženo 17:34:51  16. 11. 2009

Fionor: Vždyť říkám že jsem ekofašista. Kladu důraz na druhou část slova, s ozvěnou cvakajícího závěru schmeisseru a střelby do nepřizpůsobivých... ;) Ginny: Potřeba a pohodlné jsou nebezpečná slova... Myslím, že je legitimní používat vzácné zdroje pro vlastní pohodlí, protože kdybychom netoužili po příjemnějším a pohodlnějším životě, mohli jsme dál s wikiupy kočovat za jeleny a zubry (což by bylo jistě ekologičtější)... ;)

Felix, vloženo 14:50:29  16. 11. 2009
	Pokud si to pamatuji správně, uhelná elektrárna se dá odpojit od sítě do jedné hodiny. a určitě během dalších tří-čtyř dnů se dá připravit k delší odstávce.

Ginny, vloženo 13:23:58  16. 11. 2009
	Lesi: to bychom rovnou mohli chtít, aby lidi spotřebovávali elektřinu jen na věci, které jsou potřeba a ne na všechno, co se jim zrovna zdá pohodlné ;-)

Fionor, vloženo 13:04:49  16. 11. 2009
	to by tě zaměstnanci ČEZu ukamenovali (tady se jede na "sociální jistoty" ne na logické plánování)

Lesi, vloženo 05:17:31  16. 11. 2009
	Fionor: Myslel jsem v řádu měsíců či let - jakože by se namísto prodeje nadbytečné energie odstavily ty největší hnusy s perspektivou jejich opětovného uvedení do provozu, až si to stoupající spotřeba vyžádá...

Fionor, vloženo 23:01:24  15. 11. 2009
	trvá to poměrně dost dní - na náhlé výkyvy jsou určeny přehrady (lepší způsob skladování elektřiny neznám) Uhlím ohřívané parní elektrárny (což je nejpřesnější pojmenování stavu věcí) nejde odstavit z hodniny na hodinu a když už se tak stane, trvá zase pekelně dlouho než jede "naplno" A to nemluvím o namáhání materiálu vlivem změny teploty.

Lesi, vloženo 20:03:36  15. 11. 2009

Jak je vlastně náročné a možné odstavit uhelnou elektrárnu? Vždycky mi přišlo poněkud pochybné vyvážet přebytky elektrické energie, vyrobené těmito zdroji. Myslím, že státu se to, pokud počítá i se zdravotními dopady na obyvatelstvo a poškozením životního prostředí, prostě nemůže vzplatit... (Já vím, tato úvaha předpokládá, že někdo myslí dopředu, což se v politice nemůže stát, protože po volbách už bude jiný svět.;))

Felix, vloženo 19:33:00  15. 11. 2009
	arya miria: tak možná přímo v elektrárně zemřeli dva lidé, ale tisíce dalších zemřeli do dvou let, pokud vím. čísla tu nemám.

Clarice, vloženo 17:44:51  15. 11. 2009
	Felixi, ty jo, teď jsem si to pohnojila... :) Popravdě, jadernou el. vítám, ale i se toho bojím. Asi jsem viděla moc katastrofických filmů, a asi jich tolik viděla i většina lidí, kteří na to pak mají negativní názor. Víc mi je ale nepříjemná nějaká energetická krize...

AryaMira, vloženo 13:20:17  15. 11. 2009

JAderná elektrárna je momentálně jedíný dlouhodobě použitelný zdroj energie, uhlí dochází, voda, vítr a solární energie je v našich podmínkách maximálně tak podpůrný zdroj a biomasa taky neni extrémně výhodná... Někde se musí pěsttovat plodiny na jídlo. Navíc s dnešními bezpečnostními standarty a zvyšujícími se nároky na jaderné elektrárny je riziko nějaké závažné havárie velmi nízké. Statisticky spíš zemřete v letadle než výbuchem jaderné elektárny. V Černobylu porušili všechna bezpečnostní pravidla, při jejich politických pokusech a konkrétně přimímo v elektreárně zemřeli dva lidé a to jen proto, že nevěděli, že tam bude taková radiace. V dnešní době by si nikdo nedovolil při nějakém pochybném experimentu překročit veškeré bezpečnostní předpisy a ignorovat varovná hlášení. Jinak rozšíření Temelína jenom vítám, nevím jestli si to většina uvědomujete, ale zatím sice vyvážíme přebytky energie, ale při naší zvyšující se spořebě energie, budeme mít za pr let nedostatek a budeme muset energii dovážet...

Zpět