06:23:31
12. 07. 2025

Místnost
Bylinky, felčarství a drobná domácí magie
Bylinky, kytičky, nemoci, choroby - vítejte v zdravotně-zahradnické místnosti. :)
Stejně jako různé čarodějné bejlí, tak i okopávání zahrádky vás může dohnat ke zdraví i nemoci, a proto se nebojte podělit o to, co vás bolí, co vás nebolí, co vám vyrostlo, co vám uhynulo, žádejte o radu nebo ji sami poskytněte. Tohle všechno sem patří :)

Místnost má od 12:33:12  19. 08. 2002 pronajatou Varda. Spolusprávce: Narwen. Rachel.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit



« ««   36   »» »

Mivka, vloženo 20:04:51  09. 11. 2015

Sil: Ha, tenhle jsem nestihla - jasně, nemyslela jsem tou větou, že hradí všechny, ale na druhou stranu systém hrazení mnoha léků (nejčastěji alespoň jedné značky daného typu léku) máme a nezahrnovat do něj HA ani žádnou jinou formu antikoncepce protože "je to na zodpovědnosti žen" nebo co mi přijde pokrytecký :) To jsem tím myslela.

Mivka, vloženo 20:02:28  09. 11. 2015

Sil: Já psala, že v hodně zemích na západ od nás hradí léky na předpis pojišťovna, ne u nás, nevím, jestli ses nepřehlídla. Skotsko, Wales, Irsko, Nizozemsko, v Chorvatsku jsou za nějaký minimální plošný poplatek.

Obecně ale mé googlicí schopnosti toho, co je v ČR jak hrazeno na předpis a ne jsou celkem omezené, už jsem to jednou dělala a mým pocitem bylo, že v tom je nesystematický bordel, průběžně se to mění a není to moc logický. Mám pocit, že máme podobný systém jako třeba Belgie - SÚPL se rozhodne o "užitečnosti" a podle toho se rozhodne o tom, jak se to bude hradit. A nějaká forma antikoncepce by podle mě rozhodně měla patřit k těm hrazeným.

Silmarien, vloženo 20:01:53  09. 11. 2015

Gen: ja som reagovala primárne na toto:
"Důvod, proč by měl stát hradit HA, je, že to je lék na předpis, kde jiné léky na předpis pojišťovny hradí a přijde mi pokrytecké, nesystematické a diskriminační antikoncepci náhodně nezahrnovat do seznamu léků alespoň částečně hrazených pojišťovnou."

Prosto že antikoncepcia nie je jediným liekom, ktorý nie je hradený, hoci je na predpis.

(mne osobne je úplne fuk, či bude alebo nebude hradená)

Genevieve, vloženo 19:56:20  09. 11. 2015

Sil tak však ano. Vy jste na východ :) ale třeba ve Francii to co mivka jménovala a je zadarmo :)

Silmarien, vloženo 19:51:06  09. 11. 2015

Aspoň teda u nás.

Silmarien, vloženo 19:50:45  09. 11. 2015

Ani náhodou všetky lieky na predpis nehradia poisťovne, ani čiastočne, niektoré lieky aj keď sú na predpis (a netýka sa to len HA) sú plne hradené pacientom (u nás napr. Detralex, ktorý ani nemá lacnejší ekvivalent... diazepam, lexaurin a pod. detto).

Genevieve, vloženo 19:45:07  09. 11. 2015

Podepisuji se pod to co napsala mivka. Uplne. Upřímne klair, tohle mi přišlo hodně mimo.

Mivka, vloženo 18:47:50  09. 11. 2015

Mimochodem z čistě ekonomického pohledu: Chudí lidé mají stejně sexu jako bohatí lidé. I opravdu hodně chudí lidé! U opravdu hodně chudých lidí taky je reálně mnohem větší riziko sexuálního zneužívání nebo znásilnění. Opravdu hodně chudí lidé si ale nemůžou dovolit antikoncepci... ale ani nemají peníze na to mít dítě! Když budou mít děti, tak zaprvé budou čerpat řádově víc peněz od státu na dávkách a zadruhé následně budeme mít více dětí, které vyrostly velmi pravděpodobně ve velmi nepříznivých podmínkách a budou tím pádem mít výrazně horší šance do života a naopak zvýšenou pravděpodobnost páchání kriminálních činů.

Investice do poskytnutí nějaké formy antikoncepce zadarmo se mi zdá vlastně celospolečensky dost výhodná.

Mivka, vloženo 18:36:47  09. 11. 2015

Promiň, Klair, ale co je tohle proboha za logiku?

Důvod, proč by měl stát hradit HA, je, že to je lék na předpis, kde jiné léky na předpis pojišťovny hradí a přijde mi pokrytecké, nesystematické a diskriminační antikoncepci náhodně nezahrnovat do seznamu léků alespoň částečně hrazených pojišťovnou. Ve státech na západ od nás je to viz moje celkem dlouhý příspěvky níže úplně normální praktika - všechny léky na předpis jsou prostě zadarmo.
Nutno tedy říct, že Songiri zmínila totéž, co jsem říkala já níže - že samozřejmě ideální situace by byla poskytovat zdarma všechny konvenční formy antikoncepčních prostředků. Země, který tohleto dělají, obvykle poskytujou v rámci zdravotního systému zdarma tu HA (protože je to jednoduché), tělísko, a k tomu obvykle existuje možnost sehnat zdarma kondomy v rámci státem podporovaných organizací - u těch je problém, že tam je divoce větší výběr a člověk je chce kupovat jako konzumní zboží, nikoliv na předpis, že. Navíc pokud se bavíme o tom, že (nějaká forma) antikoncepce široce dostupná všem má pozitivní impakt na hodně společenských jevů (od kriminality po rovnoprávnost žen), tak HA je i přes její nesporné nevýhody nejlepší volba z toho důvodu, že není potřeba ji aplikovat před stykem, ale funguje plošně, je pod kontrolou pouze ženy, a proto i pokud dojde k nekonsensuálnímu styku, se kterým se může ve svém životě v ČR setkat až každá čtvrtá žena, jsou stále chárněné. Na rozdíl od jiných forem podobně fungující antikoncepce ale není invazivní - takže vlastně vychází nejlíp.
Na "jak by k tomu přišli ti, kteří antikoncepci nechtějí" je odpověď úplně stejně, jako ke všemu ostatnímu v sociálním státě. Principem toho je, že poskytuje nějaký věci, který nevyužijou všichni, těm, kdo je zrovna potřebují - a společenská potřeba volně dostupné antikoncepce je úplně validní argument, který podporuje fakt hodně zemí v Evropě.
S nějakou rétorikou na téma "jsi zodpovědná dospělá osoba" to nemá nic společnýho, protože to, co se teď realisticky děje, je, že ženy jsou nuceny platit poměrně hodně peněz za svoji reprodukční svobodu a bezpečí a kontrolu nad svými těly. Že některé z nich se rozhodnou řešit situaci jinak, je fajn, ale nic to nemění na tom, že pro mnoho žen v mnoha situacích (a čím sociálně kritičtějších, tím víc to platí, protože tím menší kontrolu nad svým tělem můžou čekat a tím více například sexuálně motivovaných zločinů mají pravděpodobnost potkat, podobně jako patologických vztahů) je antikoncepce jeden z mála možných prostředků, jak se chránit proti těhotenství - a není pro ně třeba dostupná, pokud stojí peníze. Pokud takové ženy nemají na antikoncepci a potom ani na potrat, často mají na výběr mezi možností "potrat nelegálně" nebo "těhotenství = ztráta/snížení už tak nízké ekonomické soběstačnosti".

"Dost zodpovědná, abys zabránila otěhotnění" je fakt hrozná rétorika... zaprvé si zdaleka ne každá žena na světě, v Evropě, ani v České republice nemůže vybrat, jestli otěhotnění zabrání nebo ne. Zadruhé to poměrně značně říká "zabránit otěhotnění je věc zodpovědnosti ženy", což je asi špatně, ne? Především je to ale podle mě špatná implikace - nezabránit otěhotnění je jeden prasklej kondom, jedna selhavší HA nebo tělísko... a taky jedno znásilnění, nebo jedno "neboj, já ho včas vytáhnu", žejo. Fakt to nutně neimplikuje zodpovědnost té ženy, která otěhotní. A mimochodem, jsem dost zodpovědná na to, abych brala antikoncepci, ovšem čas od času se bojím, že jsem nebyla "dost zodpovědná", abych zabránila otěhotnění (ať už kvůli "jujda, já zapomněla", nebo taky kvůli zdravotním důvodům, o kterých jsem zpětně zjistila, že mi snížily účinky antikoncepce, což bylo hrozně super). Naštěstí jsem ve srovnání s mnoha jinými lidmi dobře zajištěná a vydělávám a potrat by pro mě nebyl problém, ale už jen to je pro mě dostatečný důvod, proč řeči o zodpovědnosti v tomhle kontextu nesnáším - a považuji za nesmírně pokrytecké, že stát tyhle věci zpoplatňuje, jako kdyby to byl nějaký luxus na roveň kosmetických operací.

A nutno říci, že je i pár studií, který ukazujou, že poskytnutí antikoncepčních prostředků zdarma snižuje množství potratů v dané zemi, takže to, že ženy, které nezabrání otěhotnění, pokud nemají peníze na antikoncepci, ji budou používat, když bude zadarmo, je poměrně rozumně prokázané.

Klair, vloženo 22:31:55  08. 11. 2015

Songiri: naprostý nesmysl. Nevidím jediný důvod, proč by stát měl hradit antikoncepci.... jako že vůbec. Jsi zodpovědná dospělá osoba, tak se tak chovej. Jak by k tomu přišli ti, kteří antikoncepci nechtějí? proč by se měla hradit z jejich společných peněz...


mimochodem, když nejsi dost zodpovědná na to, abys zabránila otěhotnění, pochybuji, že budeš dost zodpovědná na to, aby sis brala antikoncepci, i kdyby ti za to třeba platili

Songiri, vloženo 17:04:36  08. 11. 2015

A muži a kondomy... No, raději mají sex s kondomem než žádný sex, ne? :)

Songiri, vloženo 17:03:19  08. 11. 2015

Myslím, že hormonální antikoncepce je fuj. :)
Ale zdravotní pojišťovna by ji měla hradit, aspoň částečně. Tak jako u každé medikace je zvážení rizik na uživatelce. A stejně tak by bylo fér, aby byly hrazeny i ostatní formy antikoncepce jako třeba kondomy. Hradit jenom jeden typ antikoncepce by bylo na pytel.
Antikoncepce ženu osvobozuje, podporuje emancipaci, takže má jednoznačně sociální přínos.
Stejně tak se mi nelíbí vysoká cena za potrat. To pak na něj někdo třeba nemá (na antikoncepci předtím taky neměl nebo se na to vykašlal), porodí nechtěné dítě, které nemůže zajistit, ženě to způsobí spoustu emočních i finančních komplikací a to samé i nechtěnému dítěti. A trochu zjednodušeně z takových frustrovaných děcek vyroste frustrovaný kriminálník. Zjednodušeně řečeno.

Arenga, vloženo 19:57:07  03. 11. 2015

Tinne: jak víš, naše Radmi nemá moc široký repertoár toho, na co se dívá :-)

Tinne, vloženo 16:07:52  03. 11. 2015

Arenga. chtěla jsem se zrovna zeptat, zda to byla Zvonilka, u té svorně bulím i s kamarádkou :-)

Arenga, vloženo 13:41:05  03. 11. 2015

No, my jsme si s Radmi svorně poplakaly u některých pasáží filmů s vílou Zvonilkou ;-)) Manžel to komentoval jen něvěřícným: "Obě?"

Kroc, vloženo 13:29:58  03. 11. 2015

Arenga: to je fakt, třeba Láska nebeská mě rozbrečí vždycky :o))

Arenga, vloženo 21:23:49  02. 11. 2015

Kroc: to nemusí být HA, to brečení u filmů :-) Já a moje osmiletá dcera někdy u některých filmů svorně roníme slzy a manžel jen kouká a diví se ;-))

Kroc, vloženo 15:05:03  02. 11. 2015

Mně HA naprosto vyhovuje, nic mi po ní není, zbavila jsem se úporný bolesti jednou měsíčně a je to jedinej prášek, kterej beru....akorát někdy víc u filmů brečim, no :o) Gynekolog to se mnou všechno probral, udělal testy, doporučil druh a pohoda.

Mivka, vloženo 14:10:42  21. 10. 2015

No, mně na chemický antikoncepci výrazně nevyhovuje zavádění a ta nemožnost umytí mejdlem - takže je pro mě možnost až po HA i bariérový.

Silwarel, vloženo 12:19:12  21. 10. 2015

Genevieve: Nepozorovala jsem na sobě při užívání cca pětkrát týdně po dobu tří měsíců než jsme přešli na kondomy žádné negativní změny. Na kondomy jsme přešly čistě z hygienických důvodů, protože nevýhoda spermicidů je, že se bezprostředně potom nemůžete umýt mýdlem, ani se to nedoporučuje moc vyplachovat a já jsem takový ten magor, co se chodí sprchovat před a po.
Člověku, co má problémy s ph nebo mikroflorou bych to doporučila nejdřív konzultovat s lékařem, já mám štěstí a tohle mě nikdy netrápilo.

« ««   36   »» »

Zpět



Fantasy a Sci-fi: Taverna
© Jirka Wetter, jeremius@fantasy-scifi.net
, 2001 - 2005
Design: Rinvit, Jeremius
Na textech se podíleli Pavel Džuban a Toomz
URL: http://fantasy-scifi.net/taverna/taverna.php