Místnost

Denní věštec

Vítejte v Denním věštci! Ať jsou z domova, nebo ze světa, čert aby se vyznal ve všech aktualitách a novinkách, proto je zde Denní věštec! Pokud narazíte na zajímavé téma, které by si ostatní návštěvníci chtěli přečíst, neváhejte ho vložit. Stejně tak je zde prostor pro diskuzi na veškerá témata týkající se aktuálního dění, politiky či společnosti. Odkazy: Pro aktuality v ČR doporučuji www.ihned.cz, pro serióznější čtení www.respekt.cz. Odkaz na dokument připomínající staré časy a pořádky, který společnou silou vytvořili pamětníci, návštěvníci této místnosti: Nezapomeňme, že... Místnost má od 22:40:14  03. 11. 2002 pronajatou toomz

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit

Adolescent, vloženo 22:25:26  17. 06. 2007

Dara: Definici "dětské pornografie" na papíře české předpisy myslím nemají; samozřejmě že fotku Kubíka z dovolený před 20 lety posoudí shovívavě. Osobně doufám, že stejně přistoupí soudci i k desítkám a fotek dětí třeba z našeho tábora, který mám v kompu a který by možná někdo mohl jako pornografii používat (když jsme třebas dšcka koupala v kachňáku a měla plavky, žeano.....:(((. toomz: Skvělej vtip to možná je, ale přeju "skvělým vtipálkům" brzkou a mastnou pokutu. Tohle si dovolit beztrestně nemohou. Je to vandalismus.

Genevieve, vloženo 22:21:31  17. 06. 2007

Adolescent: nevím, jestli bych doporučila šibenici, ale odhadl jsi mé myšlení dobře. Mě přijde na dětském pornu odporné především to, že ty děti se prostě nemohou bránit. Jasně, je to určité omezování osobní svobody člověka, ale nezapomeň, že moje svoboda končí tam, kde začíná tvoje svoboda. A nic proti, ale mám pocit, že když někdo souloží s dítětem či zvířetem (pardon, nedokážu brát zvíře jako věc), tak tím narušuje jeho osobní svobodu, zasahuje mu do ní, navíc ve většině případů si z toho dítě odnese celoživotní trauma, tělesné následky, nikdy není normální, prostě nějaké extrém. A zvíře většinou po znásilnění člověkem zemře. Vžij se do role dítěte. Jsi malý kluk který vlastně pořádně ani neví, co po něm ti dospělí chtějí, ví jen, že jim nesmí říct ne, protože se bojíš, nebo ze zkušenosti třeba víš, co potom následuje, nebo prostě jenom těukecali, což se taky stává. A pak tě někdo znásilní a natáčí si to, aby se při pohledu na tvou bolest, ponížení a utrpení mohl někdo ukájet. A pokud by jsi si z toho čirou náhodou neodnesl nějaké trvalé následky, jak by ti bylo, kdyby ti to někdo předhazoval jako dospělému? Byl bys třeba někde pracoval a potom by se vnovinách či kdekoliv jindea předhazoval by ti to? Lidi jsou hnusný, oni by to udělali. Prostě mi to přijd opravdu nechutné. Ne, pro tyhle lidi opravdu neznám omluvy. Opravdu neznám. a ad "klasické" porno. Zastávám ten názor, že lidé co to provozují, natáčejí, tak se ve většině případů rozhodnou svobodně. A pokud ne, tak ve většině států je demokracie. Může se minimálně odvolat so Strassbourghu. Ano, je to utopické. je to smutné.

Dara, vloženo 22:12:44  17. 06. 2007

souhlas s Adolescentem. Jediná námitka proti by snad mohlo být, že když je poptávka, bude i nabídka. Ale minimálně když chci něco užákonit jako trestné, měl bych nejdřív definovat, co to něco vlastně je. CO jsem o tom četla v novinách, tak prý fotky vlastních malých nahých dětí trestat nikdo nebude, ale nikde v tom článku nebylo, že je to v tom zákone napsáno. Vůbec to vyznělo tak, jako jako že to tam opravdu neni.

toomz, vloženo 21:56:12  17. 06. 2007
	Ad. český jaderný výbuch - považuju to za skvělej vtip, Ztohoven mají drsný smysl pro humor, ale dotažený do konce. Navíc - a to je hlavní věc, kterou bych chtěl zmínit - doufám, že se začne díky tomuhle propírat i samotný pořad. Hudba, která hraje v pozadí tohohle pořadu již několik let, to je skvost, který je snad ještě drsnějším vtipem, než-li těch Ztohoven.

Adolescent, vloženo 21:46:34  17. 06. 2007

Dlouho jsem váhal, kdy a zda sem se svou troškou do pornografického mlýna přispět, protože je mi tu z toho trochu smutno. Někteří z vás by bez uzardění souhlasili s postihováním občanů jen proto, že je přitahuje sex s dětmi .. aniž by jediné takové dítě zneužili. Zavřete do ústavu taky lidi, kteríé přitahuje pití alkoholu a bylo u nich "prokázáno", že v opici mají větší sklony ubližovat ostatním. Kdo skončí v izolaci další? Řidiči, protože vědomě připouštějí neopatrnou jízdou riziko zabití nevinného chodce (aniž by koho kdy přejeli).... Společnost musí chránit děti před týráním a zneužíváním - nechť je ten, kdo dítě zneužije (ať už ho zbije, šikanuje, souloží s ním nebo ho třeba vydírá a natáčí to), poslán do kriminálu. Nechť ten, kdo týrá zvířata tím, že s nimi souloží či natáčí to, dostane pokutu (pokud za to náhodou neexistuje možnost kriminálu, což by podle mě měla). Nechápu ovšem, čím se provinil člověk, který sní o souložení s dítětem a zvířetem. Má na to právo a klidně to nazývejte nemocí, ty lidi (právěm) litujte nebo jimi (neprávem) pohrdejte, ale proboha je neposílejte do ústavu. Trestat držení dětské pornografie jak je definováno v přijaté novele je podle mě příliš velkým zásahem do svobod občanů, než by si stát mohl na vrub ochrany "dětí" dovolit. Ale když už to dělá, ať aspoň zákonem vymezí, co je dětská pornografie. A ještě něco - bavili jste se tu o "virtuálních pornech" a Glumíškách, které by možná pro ty litované pedofily mohly znamenat nějakou kompenzaci bez rizika postihu. Podívejte se sem. EU přijala před 4 lety závaznou (byť jistě vágně) směrnici o tom, že jako dětská pornografie by se mělo definovat také "realistické znázornění neexistujícího dítěte" (tj. třeba dokonalá fotomontáž, Glum apod.) i "skutečná osoby se vzheldem dítěte". To je naprosto šílené. Kdo natáčí porno s 18letými lidmi, od nichž má podepsaný papír, že se vším souhlasí, by tak měl odpochodovat rovnou za katr - Genevieve by patrně doporučila šibenici - jen proto, že ty herce a herečky načinčal tak,. aby vypadali jako děti. Chráníme těmi drakonickými zákony oběti zločinů (tj. sklutečné děti, které jsou zneužívány), nebo kriminalizujeme vzrušování se obrázky a filmy pornoherců s culíčky a malým poprsím? Mimochodem, současný a platný (tuším) zákon trestá kriminálem také natáčení porna, kde je zobrazováno násilí nebo neúcta ke člověku. Považuje zákonodárce i ty herce s bičíky, mučidly a směšnými oblečky za bezbranné oběti kořistnických sadistických natáčečů?

Nimitz, vloženo 17:02:06  17. 06. 2007

Aditu, vloženo 16:25:14  17. 06. 2007
	ale ano - celý článeček na novinkách :)

Nimitz, vloženo 15:43:30  17. 06. 2007
	o tom atomovém výbuchu nad ČR zatím nic?

ACE, vloženo 21:43:51  14. 06. 2007

Možná to tu už padlo ale přiznávám se nečetl jsem všechny rozsáhlé přízpěvky ... pokud je výrobce "dětské" pornografie alespoň trochu inteligentní tak točí nikoliv s dětmi ale s dospělými, kteří vypadají jako děti ... v tomhle případě bych byl i pro aby se sexuální devianti ukájeli u takového videa než aby ohrožovali děti. Jinak souhlasím s co nejtvrdším postupem. Ještě jsem teď zahlédl "Zavřít a léčit" ... zavřít a kastrovat ... miluju když se největších společenských svobod dostává těm, kteří je nejméně dopřávali ostatním :( (už dopředu čekám déšť kamení :-) )

Genevieve, vloženo 19:10:52  14. 06. 2007

Mě se při představě dětského porna dělá hodně špatně. K tomuhle tématu mám hodně radikální názory. Bez debat šoupnout do vězení, v lepším případě na psychiatrii s mřížema. A ty co to natáčejí? To mi přijde jako největší hnus a pro takový lidi bych možná i dala trest smrti. Protože co z těch dětí potom může vyrůst? Buď se v nich pocit ponížení a bolesti zakoření natolik, že nikdy nebudou normální a buď budou stejní jako ti úchylové, co jim to udělali, nebo budou ustrašení lidi, kteří se bojí vlastního stínu, což mi taky nepřijde jako úplně plnohodnotný život. Těm dětem prostě nikdo nedal šanci na vybranou, nevěděli do čeho jdou a i kdyby jim to řekli, tak to pravděpodobně ani plně nepochopí, nebo se příliš bojí říci ne. Prostě ty děti nemají šanci. A přijde mi odporné, že se takhle někdo může chovat k tak bezbranným tvorům, jako jsou děti. A pedofily bych šoupla do psychiatrické léčebny. Já jim to nevyčítám, je to prostě určitá porucha mozku jako kterákoliv jiná, ale narozdíl od jiných má katastrofální důsledky. Zavřít. Prostě zavřít a léčit. A ty co to natáčejí? pro ty snad už ani nemám slov. Je mi z toho hrozně smutno, když si pomyslím, co ty ubohý děti museli vytrpět jenom proto, aby utěšily choutky nějakých zvrhlíků. :-(

Dara, vloženo 13:11:41  14. 06. 2007
	Teda ne že bych sledovala dětské porno. Ale animované věci dokáží být hodně přesvědčivé. (a jde nakreslit mnohem víc věcí)

Aes Sedai, vloženo 12:36:22  14. 06. 2007
	Každopádně takoví lidé by měli být povinně v péči psychiatra. Ten by rozhodl, jestli je u toho kterého pacienta porno spouštěč nebo naopak pomáhá léčit. Na natáčení by se jistě našlo dost dospělých lidí vypadajících jako děti,kteří by to dělali z vlastní vůle a věděli, oč jde.

Aes Sedai, vloženo 12:33:41  14. 06. 2007
	Spousta pedofilů má fůru peněz. Myslím, že kdyby se složili, na nějakou Glumovku by to vyšlo.

Činkapi, vloženo 10:45:24  14. 06. 2007

No, to je falt těžký. Weiss říkal včera v televizi, že některým nemocným to opravdu pomáhá, že se na to můžou aspoň dívat, a nemají pak potřebu obtěžovat skutečné děti. Tomu bych i věřila. To ale neřeší fakt, že nějak ty fotky a filmy musí vzniknout :-/ Pochybuju, že třeba animované filmy by fungovaly stejně. Určitě by to ško udělat počítačově (když dokážou Gluma... :-), ale to zas nikdo na světě nezaplatí. Tolik těch pedofilů zase není.

verlit, vloženo 08:16:18  14. 06. 2007

Ona řešení existují - jednak naprostá většina pedofilů není psychopatická, takže jsou si své úchylky vědomi a dokáži ji kontrolovat. Mohou si proto při sexu nebo při náhražkových aktivitách představovat, že jsou s dítětem. Fantazii se meze nekladou. Hodně pedofilů touhu po dětském partnerovi řeší také tím, že se vybírají sexuální (i životní) partnery, kteří vypadají hodně dětsky, případně to ještě posilují vhodným oblékáním. Jistě, v padesáti už to moc fungovat nebude, ale to už není ta touha zas tak naléhavá.

Aes Sedai, vloženo 07:51:55  14. 06. 2007

Ano, točení i držení dětské pornografie by mělo být trestné. 1. Někdo to s těmi dětmi točí, a když je poptávka, točit bude, aby vydělal, takže přibývá zneužívaných dětí 2. Spoustě pedofilů jen porno nestačí, někdy je porno spouštěč k reálnému násilí - násilník si řekne "proč si nezkusit to, co mě tak vzrušuje" (to platí i u znásilnění apod.) Chápu, že žití s takovou úchylkou musí být pro postiženého děsně těžké. Celý život bojovat sám se sebou, nepoznat sex, který by mu vyhovoval... Je mi těch lidí svým způsobem líto. Kdyby existovala opravdová nenásilná léčba, která by ho zbavila touhy po dětech, aby si mohl prožít normální vztah, bylo by fajn.

Genevieve, vloženo 21:39:59  13. 06. 2007
	Já s tím naprosto souhlasím. Dětská pornografie mi přijde nechutná. Ty děti jsou z toho poznamenané na celý život, zvláště psychicky. Točené dětské porno je jeden z největších hnusů, a já jsem pro to, aby ty kdo to točí nchali zavřít na pěkně dlouho!

verlit, vloženo 21:30:15  13. 06. 2007

Ještě k držení dětské pornografie - tak co říkáte, je to jediný rozumný krok nebo omezování osobní svobody? Může dětská pornografie zabránit pedofilovi jít se uspokojit s nějakým uneseným dítětem? Osobně si myslím, že to je správný krok. Poptávka je to, co tvorbu dětské pornografie živí a aby pornografie vznikla, nějaké dítě MUSÍ být zneužito. Podle mě není přípustné říct, že tohle jedno zneužití můžeme tolerovat, protože může zabránit nějakému dalšímu (pokud pedofilovi stačí pornografie). Nevidím důvod, proč by se v takovém případě nemohl spokojit s dětskou pornografií kreslenou nebo psanými příběhy. Ty mě nebezpečné nepřipadají. Je to hnusné svinstvo, ale pokud si ho někdo píše a čte, protože chce, tak je to jeho věc.

verlit, vloženo 21:26:15  13. 06. 2007

Analýza ukázala, že ono to bez klecových lůžek jde. Klíčová mi připadá věta: ""Ale stačilo se zamyslet nad příčinami takového (agresivního) chování a řešení bylo na světě." To je úplně přesné. Spousta věcí, které jsou "neřešitelné", protože se to tak "vždycky dělalo" se ukáže být řešitelná docela dobře, jakmile se nad nimi někdo zamyslí a má vůli to zkusit jinak. A o nic jiného vlastně nejde v žádném oboru. http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=446756

Genevieve, vloženo 16:19:32  13. 06. 2007
	Poslanecká sněmovna: Držení dětské pornografie bude trestné

Zpět