13:16:05
31. 10. 2024

Místnost
Války a vojenská technika
Podělte se s námi o své poznatku a zajímavosti z válek či válečných konfliktů. Místnost je též věnována vyznavačům vojenské techniky.
Tipy na zajímavé stránky s vojenskou tématikou:
Válka.cz
Palba.cz
Vojna.net

Místnost má od 13:59:52  20. 10. 2003 pronajatou Bonhart. Spolusprávce: Nimitz.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit



« ««   133   »» »

Nimitz, vloženo 16:39:48  01. 05. 2007

Seznam 15 nejúspěšnějších sovětských odstřelovačů za II. světové války

Nimitz, vloženo 20:13:19  07. 04. 2007

Meridion: to je celkem logické. Ony nikdy neexistovaly oficiální třídy lodí, jen neoficiální. A zatímco jedno námořnictvo postavilo středně velkou loď a zařadilo si ji jako fregatu, tak druhé mohlo postavit velikostně stejnou, se stejným počtem stěžňů a děl, a zařadit ji jako korvetu.
Navíc plachetní válečné lodě zabírají rozmezí hned několika století (ty co se dají brát vážně tak od 15. do 19. století)
---
V podstatě stejná situace je i teď v "železných" lodích. Torpédoborce mají velikost i výtlak druhosvětovoválečných křižníků, některé tříd fregat jsou zase velké jako torpédoborce, a třída "korvety" se musela zařadit znovu docela nedávno pro menší fregaty

Meridion, vloženo 16:32:29  07. 04. 2007

Omlouvám se za mystifikaci, Korvety mohly být i trojstěžńové, jinak je v tom pěkný maglajs. Fregaty existovaly jako lodní typ (štíhlý rychlý trojstěžník s plným/ráhnovým oplachtěním) i jako třída válečných lodí - tady jsem přesnou definici nezjistila, protože tonáž a počty děl se v průběhu let měnily, ale mám pocit, že se jednalo o lodě s jednou dělovou palubou (+ nástavby), zatímco řadové lodě měly palub několik. jak postupně docházelo k zvětšování válečnách lodí, fregaty v 18. století byly stejně velké jako řadové lodě v 17. století, a proto jejich úkoly přebraly menší korvety. Korvety nebyly jednotným konstrukčním typem. Mezi korvety byly zařazovány lodě různých typů.

Meridion, vloženo 00:05:51  07. 04. 2007

Nimitz: Já vlastním první díl Válečných lodí, druhý jsem přečetla (z něj mě nejvíc zaujala blokáda během americké občanské války a Monitory), třetí jsem si půjčila z knihovny, ale čtení jsem po první kapitole vzdala. Prostě pro ty plechovky nemám narozdíl od plachetnic pochopení. :-)

Nimitz, vloženo 20:24:07  06. 04. 2007

Válečné lodě mám 1. - 7., ale ty první mám přečtěné jen po konec starověku, poté jsem toho nechal z důvodů nadbytku jiného čtení. Já jsem spíše specialista zejména na druhou světovou a i na současnost
Teď jsem tu měl zase kámoše, a ten se mi opět vnucoval, že ještě než odletí na půl roku do Afghánistánu, že by mi klidně (a rád) zdarma slepil model nějaké lodě. Jenže u mně je problém s místem, mám jen jednu zasklenou vitrínu, a tak třeba na takové 1,5 metrové Jamato si musím zajít chuť. Navíc se pořád nemůžu rozhodnout co za loď...

třeba ale:

Meridion, vloženo 19:06:06  06. 04. 2007

Duncan: To je ted nějaká novinka. Tu neznám.
Asi tak před 10 lety, když jsem plachetnice opravdu "žrala", jsem měla vedle těch pěti, co vlastním, prostudované snad všechny knihy na toto téma na českém trhu a jednoznačně u mně po informační stránce vítězí Válečné lodě I.

Duncan, vloženo 11:59:11  06. 04. 2007

Dobře je ukázán vývoj plachetních lodí v knize Encyklopedie plachetních lodí (2000 př.n.l.-2006 n.l.)

Meridion, vloženo 07:55:54  05. 04. 2007

Dovolila bych si oponovat. Mezi plachetnicemi (18-19. století) byly největší řadové lodě. Menší fregaty sloužily ve válečném lo´dstvu k výzvědným účelům, jako doprovod konvojů nebo k samostatným akcím, na které byly těžké řadové lodě příliš pomalé a neohrabané. Mám pocit, že fregaty byly výhradně trojstěžňové, zatímco korvety maximálně dvojstěžńové (doprovodná plavidla se zásobovací, nebo depešní funkcí, nebo samostatně sloužící jako pobřežní stráž).
Zmatek v názvosloví je také způsoben tím, že někdy název označuje typ lodě podle stavby a oplachtění a někdy podle funkce v loďstvu.
Pokud by byl zájem, o víkendu si najdu čas a podívám se na přesné charakteristiky a rozlišení těchto typů plachetnic. )Pozdější lodě bez plachet přenechám Nimitzovi. :-)))

Nimitz, vloženo 15:48:26  04. 04. 2007

Brandir: to je právě složitější věc

V době plachetnic to byly největší lodě
Za druhé světové války byly korvety a fregaty naopak malými plavidly, určenými k protiponorkovému boji a k ochraně konvojů. Byly menší než torpédoborec, který má mnohem více bojových úkolů.

Po druhé světové válce začíná sestupný trend ve velikosti lodí. Bitevní lodě vymizely (kromě jisté vyjímky), takže největšími plavidly jsou křižníky, a ty si můžou dovolit prakticky jen USA a SSSR (Rusko).
Takže základním plavidlem většiny loďstev jsou teď torpédoborce, které jsou ale značně větší než za WWII. Jsou určené pro obrané i útočné akce.
O něco menší jsou pak fregaty, a ještě o něco korvety, což jsou momentálně plavidla která mají za hlavní úkol protiponorkový boj.

-
Co se týče terminologie například v televizi, tak to často překládají lidé absolutně neznalí tématu.
A sověti - ti nikdy nerespektovali všeobecné určování typů lodí, a zařazovali si je jak chtěli. Například jednomu slavnému torpédoborci říkali "modrý křižník"

Brandir, vloženo 13:32:51  04. 04. 2007

Nimitz: Mám otázku ku fregatám a korvetám. Písal si, že to boli malá plavidla, často přestavěná z rybářských lodí, která měla za úkol doprovod konvojů.
Počul som ale hovoriť o moderných krížnikoch (možno ľahších tried) ako o fregatách. Čo si spomínam, tak ešte v sovietskom filme "Osamelá plavba" hovoria sovietski námornici o svojom krížniku ako o fregate.

Ja som sa na to díval tak, že fregata (a korveta) boli pôvodne prakticky prvé lode (plachetnice) určené výhradne na boj (ak opomeniem biremy a triremy). A preto sa pre strednú triedu bojových lodí zachoval tento názov do dnešných dní.
Takže ako je to s tymi fregatami dnes?

Chris Amber, vloženo 15:01:47  03. 04. 2007

vida...můj článeček tu sice je, ale není u tebe veden jako zajímavý :-DDD zřejmě oprávněně - v konkurenci... :-)

Nimitz, vloženo 20:54:19  02. 04. 2007

Zajímavé články z valka.cz
Area 51
Area 51 dodatky

Tomcaty v Irácko-íránské válce

Dále:
Mořské včely
Neohrabaný dělník pacifické války
Vrhací hvězdice "Rotačka"
a další....

Nimitz, vloženo 21:22:52  19. 03. 2007

Velmi zajímavý článek o tom, jak CIA zorganizovala akci na vyzvednutí potopené sovětské ponorky aby z ní získala jaderné hlavice a šifrovací zařízení najdete TADY
Jinak se tento týden na válka.cz urodilo dost článků, ale ty ostatní celkem nestojí za to zmiňovat, jsou jen pro opravdové zájemce.

Nimitz, vloženo 00:19:15  14. 03. 2007

Prozkoumali jsme nejmodernější válečnou loď USA. Vítejte na palubě

Nimitz, vloženo 20:51:55  08. 03. 2007

Opět seznam článků které mne zaujaly na Valka.cz

Místo bomby střelec aneb 6000 metrů volným pádem
SS Einheit Ezquerra
Americký torpédoborec za 2. světové války
Říkali jí Hirošima
Chlumec nad Cidlinou 24. - 26.3.1775

Nejzajímavější je asi ten pád bez padáku z 6 Km, který ten střelec přežil!

Brandir, vloženo 09:23:46  01. 03. 2007

Nimitz: Vďaka, je to zaujímavé. Aj som si to skopčil do Wordu.

Nimitz, vloženo 16:01:26  28. 02. 2007

Brandir: přesný popis rozdělení na třídy jsem sepsal speciálně pro tuto místnost, najdeš ho tak 100-200 příspěvků zpět...

--
Už jsem to našel: když dáš o stránku nazpět, tak ti to v adresním řádku na konci napíše str=2
Tu dvojku přepiš na 7 a mě by jsi být v té diskuzi

Brandir, vloženo 15:39:09  28. 02. 2007

Som úplný laik a chcel by som vedieť, podľa čoho sa rozdeľuju bojové plavidlá do kategórii (torpedoborec, ľahký krížnik, ťažký krížnik,...)? Podľa výtlaku, výzbroje, panciera alebo niečoho iného?

Nimitz, vloženo 00:04:20  23. 02. 2007

Felix: to také. A také se používají kartáčové miny a kartáčové teroristické bomby (někdy trubkové, ale ne nutně)
Samozřejmě, takové náboje jsou zakázané, ale ne každý se tím řídí.

Felix, vloženo 23:54:47  22. 02. 2007

teď marně přemýšlím, kde se tento termín používá dnes..

není to v kontejnerových pumách? které se vypustí z letadla a ony v určité výšce nad zemí rozesejou po okolí granáty, miny a ?kartáčové náboje?

« ««   133   »» »

Zpět



Fantasy a Sci-fi: Taverna
© Jirka Wetter, jeremius@fantasy-scifi.net
, 2001 - 2005
Design: Rinvit, Jeremius
Na textech se podíleli Pavel Džuban a Toomz
URL: http://fantasy-scifi.net/taverna/taverna.php