Místnost

Filmy Pán Prstenů a Hobit

Pán Prstenů P. Jacksona - nejlepší fantasy film? Reklamní vložka: Hračky z filmu, Trička z filmu Místnost má od 11:06:51  04. 06. 2001 pronajatou Jeremius. Spolusprávce: Tinne.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit

Merlkir, vloženo 23:28:35  29. 12. 2013

Jacksonovi tleskám za heretické změny, kvůli kterým už jsem fanoušky slyšel prskat. Bard má balistu a černý megašíp místo luku a černého šípu? No jistě, viděli jste kruci Šmaka? Plus. Trpaslíci nešli k Meddědovi po jednom, stejně jako nelezli po jednom do Dna pytle? V pořádku, zbytečně bychom natahovali co natahovat netřeba. Nejsou tam mluvící havrani? Boha jeho, díky za to. Vyřešení mluvení pavouků je geniální.

Merlkir, vloženo 23:25:24  29. 12. 2013

Já si Hobita jako jeden film představit umím, ale bylo by to něco úplně jiného. Menší, míň nákladný film, lehce pseudo dokumentární, nezávislý. Hodně cestování, přírody Středozemě, nástrah divočiny a všechno podané z pohledu malého hobita. Žádná politika a "big picture" který všichni známe z PP. Takové indie cestopisné vyprávění. Kruci, možná někdo jako Terry Gilliam by mi na to sednul. Při současném stylu (a upřímně, jediném který měl šanci na zfilmování pod WB) souhlasím s Bilbem, nejde o umělé cpaní blbostmi. Ten příběh není k takovému zfilmování vhodný a chce to kontext a výplň dějem.

Bellatrix, vloženo 23:25:09  29. 12. 2013

Bilbo: o to ale přece nejde. Jde o to, jestli to jako film funguje. Pro mě to v Hobitovi funguje o dost méně než v PP, z čehož si odvozuji, že je to tím, že tam toho PíDžej narval moc a neumí to urovnat. V PP musel hodně věcí vystříhnout a hodně přemýšlet, co do filmu dá a co ne, a příběh jako takový je dostatečně nosný a postavy dostatečně propracované. V Hobitovi si musel spoustu věcí tak nějak "vymyslet", i když jde třeba o věci, které jsou v dodatcích. Prostě je do Hobita musel nějak napasovat nebo postavám dát hloubu dle vlastní fantazie a dle mého názoru se to prostě moc nepovedlo.

Nimitz, vloženo 23:21:46  29. 12. 2013
	To by potom museli přikročit ke stylu, jaký byl v tom Adolfem Bornem animovaném kraťasu. Tj. zmenšit počet trpaslíků a zkrátit cestu :-) Nebo přistoupit na techniku natáčení ve stylu Monty Python

Bilbo, vloženo 23:18:44  29. 12. 2013

Hele a jinak, mě zase začíná sr*t, jak často pořád dokola slyším a čtu, že Hobit je přece jedna tenká knížka a filmy jsou tři a je tam plno věcí, co blablablabla... jako vážně? Ještě i teď po premiéře druhého filmu, kdy už dávno všichni ví, v jakém duchu jsou ty filmy udělané, ať s tím jeden souhlasí nebo ne. A schválně si zkuste představit, jak by Hobit vypadal, kdyby všechno nacpali do jednoho filmu a drželi se předlohy jak klíšťata včetně pohádkového stylu vyprávění. Já myslím, že by-PJ by to prostě nešlo a vznikla by z toho nějaká divná křečovitá splácanina. Takhle je tam alespoň čas si hrát s věcma z dodatků, což mi přijde jako největší sranda a které jsou BTW Tolkien kanonické (no dobře, více méně), Jackson si to všechno netahá ze sáčku na žvejky, jak mám občas pocit z toho, co někde čtu. Ať si ti breptové přečtou příslušné dodatky k PP a kapitoly z Nedokončených příběhů. Další výhoda je taky možnost prozkoumávat více do hloubky některé postavy (hlavně asi Thorin, Thranduil) a nehnat se dopředu jak Stínovlas na Pendolinu.

Bellatrix, vloženo 23:14:47  29. 12. 2013
	Mě docela dost mrzí, že to nakonec nenatočil ten del Toro :) PíDžej by se v tom taky angažoval, scénář byl byl asi podobný, ale mohlo by to mít úplně jiný šmrnc. Vůbec by mi nevadilo, kdyby to nešlo tak úplně stylově dohromady s PP.

Bilbo, vloženo 23:04:22  29. 12. 2013
	LOL, Tarantino :-))) "Víte, jak říkají hobiti v Kraji čtvrtlibráku se sýrem?" "Ten Prsten jsem nosil pět let v konečníku a je to můj milášek!"

Nimitz, vloženo 23:01:00  29. 12. 2013
	mimochodem, zkusil jsem si nedávno představit, jak by vypadal Hobit kdyby ho natočil Tim Burton. A nebo Quentin Tarantino :-)

Nimitz, vloženo 22:58:50  29. 12. 2013
	Já mám k filmům také výhrady, ale raději se budu dívat na Hobita od Jacksona, než třeba od Chrise Columbuse, nadočeným pod křídly studia Disney (navíc z dodatků je vždy vidět, jak moc úsilí nejen stovek lidí, ale i samotného PJ je za filmy. A to mi umožní mu naprostou většinu věcí odpustit)

Merlkir, vloženo 22:40:18  29. 12. 2013

Mně tohle distancování se a řeři o duši Tolkiena (což jsme slýchali i u PP, pamatujete?) přijdou jako umělý obranný mechanismus. On to je Tolkien. Podivná směsice Tolkiena v době kdy psal Hobita s Tolkienem, který se později pokusil zapasovat Hobita do širšího rámce Středozemě a její historie jak existovala po Pánovi prstenů. Jemu samotnému to úplně nefungovalo, proto je ten kontext v dodatcích a vedlejších materiálech. Krom těchhle dvou Tolkienů je to samozřejmě Jackson, dokonce několik Jacksonů. Dítě Jackson s barely, pády a primitivním humorem, fanfiction spisovatel Jackson, který se upřímně pokouší zaplňovat mezery v Tolkienově řídké síti událostí. A Jackson scénárista, který tu hloupoučkou povídačku s nesmyslnými opakováními, písničkami a deus ex machina Gandalfem zkouší přepsat na něco použitelného a filmového. Je to bizarní. Filmový Hobit se mi úplně nelíbí, jako film ani jako adaptace. Ale uznávám Jacksonovi snahu, protože se s tím popral docela slušně.

Činkapi, vloženo 22:11:23  29. 12. 2013
	Toomzi, já jsem tu druhou vrstvu v Hobitovi nikdy neviděla. A v téhle trilogii nevidím a ani nehledám Tolkiena. Zklamání jsem si odbyla vloni a letos jsem na to šla jako na výpravnou a zábavnou fantasy. Nic víc a nic míň. S Tolkienovým myšlenkovým světem to nemá prakticky nic společného. Jediné, co mě trochu znepokojuje, je představa, že na to někdo půjde a bude se domnívat, že tohle je Tolkien.

Skritek, vloženo 20:53:29  28. 12. 2013

Já byl včera na druhém promítání v angličtině a se švédskými titulky. Veškeré dialogy ve skřetštině a elfštině ponechali v původním znění, pouze s titulky, takže byla sranda zkoušet si překládat. Ale o to teď nejde. Když jsem šel na Hobita dvojku poprvé, čekal jsem, že to bude oproti knize odlišné, ovšem skutečnost mě zaskočila ještě více. Při druhém promítání jsem to už vnímal trošku jinak. Člověk jde na promítání s vědomím, že efekt šok nenastane, pokud si tedy pan promítač neusmyslí pouštět nějaké neočekávané dodatky. Už před prvním promítáním jsem odděloval knihu a film. Film je na motivy, seč pojatý jinou cestou, méně pohádkově a s překopanými kapitolami. To druhé promítání alespoň na mě působilo jinak, než prvé. Všímal jsem si drobných niancí, souvislostí, které mi při prvém nedošly a hlavně, ponořil jsem se do filmového děje bez nutkání porovnávat (při tom prvém, ať se člověk snažil sebevíce, prostě to nešlo úplně). Mně se filmový Hobit líbí. Jak je natočený, funguje to. Nicméně, otevřený konec nebyl nejšťastnější a podle mě se to mělo utnout před vstupem do hory anebo s Gandalfovým lapením.

toomz, vloženo 17:26:33  28. 12. 2013

Čtu letmo vaše postřehy a přidám jeden letmý svůj. Hobit 2 je prostě špatnej. Dobrej je pouze z hlediska, že to jistě do budoucna bude legendární záležitost a to mu jde ke cti. Stále mi tam vyvstává paralela se Star Wars - máme zde legendární sci-fi film, uděláme mu fantasy bratříčka. Ale to je asi tak celé. Znova čtu Eddu a celé podloží, které dalo vzniknout Středozemi. Hrdinské básně, legendy, z každého verše je cítit epické dobrodružství. Snažím se vidět dvě vrstvy, které Hobit má. První je ta, kterou zvolil Tolkien jako fromu vyprávění. Nezvolil velký epos ale střídmou knihu, která dokáže do děje vtáhnout i dítě. Můžeme si tedy říkat, že existuje druhá vrstva, Bilbův příběh mnohem realističtější, drsnější. Jako kdyby nám Tolkien něco zamluvil, stejně jako vám rodiče až později řeknou, že dárky nenosí Ježíšek. Ale i přesto tu druhou vrstvu nevidím pouze jako přidané bitvy, šípy, laciné efekty. Měl se odkrýt mnohem větší svět. Docela jsem doufal v to napojení na Silmarillion. Existují filmy, které dovedou navodit atmosféru ohromné šíře, eposu. Jde o styl kamery, o styl střihu, o styl vyprávění. To by samozřejmě řadilo Hobita do méně komerční sféry a tedy vyprodukovalo méně peněz. A teď je otázka - myslel Tolkien při svém bádání po Středozemi na peníze? I don't think so. A jestli ano, padají veškeré mé dětské představy a můj velký vzor. Na hmotné zisky myslela J.K.Rowlingová u svých kouzelníků. Tolkien ne.

Bellatrix, vloženo 18:29:59  22. 12. 2013
	Mivka :oD Three filmses, preciouss :o)

verlit, vloženo 23:14:12  21. 12. 2013
	Já to pochopila stejně jako Merlkir

Mivka, vloženo 23:13:57  21. 12. 2013
	Jak bych ten svůj dojem tak jako shrnula... http://www.youtube.com/watch?v=8Mv7CE1XlZk

Bellatrix, vloženo 19:58:06  21. 12. 2013
	Až tak? Já myslela, že to měla být spíš názorná ukázka... nevím, jak to říct... něco jako to, co viděl Frodo, když se mu v Roklince Bilbo sápal po Prstenu.

Merlkir, vloženo 17:26:31  21. 12. 2013
	Myslím že idea je taková - tvář mu kdysi spálili draci ze severních pustin a maskuje si jizvy elfí glamaryí.

Nerion, vloženo 11:51:59  21. 12. 2013
	máte někdo nějaké vysvětlení, co má být zač ta Thranduilova "živá" vzpomínka na dračí oheň? to jako Jacksonovi zbyly z PP nějaké nepoužité triky pro armádu mrtvých?

Bellatrix, vloženo 21:11:13  20. 12. 2013
	toho jsem si taky všimla. Někde jsem četla, že Taurielina role měla být původně menší, a taky že měla léčit Bardovu dceru. Možná je to s Kilim napadlo až dodatečně a se zraněným Kilim byly tudíž natočeny jen některé scény...

Zpět