Místnost

Středozem vs. Svět

Vítejte, milovníci Středozemě a našeho krásného světa :) V této místnosti se bavte o křišťálových dešťových kapkách, padajících listech, sněhových vločkách a vůbec o přírodě a zvířatech i lidech v ní. Vkládejte fotky přenádherných krajin rohanských, gondorských či jako z Kraje vystřižených (i takové se v našem světě najdou). Je zde také prostor pro debaty o našem vztahu k přírodě, o ekologii. Přijměte pozvání do související místnosti: Cestování a památky Místnost má od 01:20:28  25. 08. 2001 pronajatou toomz. Spolusprávce: Nimitz.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit

Adhil, vloženo 14:25:52  18. 12. 2009
	Ten první obrázek byl odkaz na mapu v GISu, bohužel se to ztratilo, takže posílám jiný link:

Agáve, vloženo 14:19:37  18. 12. 2009
	Adhil: Takové sklamání. :-)

Adhil, vloženo 14:15:08  18. 12. 2009

Mám to! Mám to! Ten útvar se jmenuje South Common Plantation. Tady je vyfocen: Všechny texty, co se o něm zmiňují to berou jenom jako pěkný orientační bod v krajině bez nějakého hlubšího významu. Vezmeme-li v potaz ještě název, asi budeme muset prozaicky zkonstatovat, že to není nic jiného než nějaká historická, nikdy nepokácená, stromová plantáž (v okolí je jich víc, žádná ale s tak výrazným tvarem). Tak to je asi celé. Nezabralo mi to ani hodinu, ach, ta moderní technika :) Jé, ale bavilo mě to hledat - našel jsem si pár textů, turistické mapy, zjistil si názvy kopců v okolí a pak už byla jenom otázka času zjistit, co to je. Hm, ale když už tu byla řeč o tom pravěku, tak je třeba říct, že ten Dartmoor je ohledně archeologie opravdu zajímavý kraj. Jenom tohle zdá se opravdu archeo není :)

Adhil, vloženo 13:44:05  18. 12. 2009

Hm, zajímavé je podívat se na to v GoogleEarth plasticky v terénu. Jak píše Meridion, je to uprostřed mírného svahu v takovém lehkém sedle při vstupu do říčního údolíčka. S tím posvátným hájem ale nevím - ono se o jejich existenci hodně mluví, ale označit něco přímo za posvátný háj je těžké. Tady to navíc vypadá, že ten vnější kruh je sám o sobě sázený uměle, stromy jsou pravidelně rozmístěné a nevím, jestli by mohly být tak staré, pokud by byly "první generace" tam. Jedině, že by tam nějaké takové místo existovalo a místní to z tradice (což by mě nepřekvapilo) udržovali. Ale to už je hodně spekulační.

Adhil, vloženo 13:05:33  18. 12. 2009

Nó, koukám na to a nějak nevím :) Jako, s těmi stromy je to tak, že tak kde se bydlelo je země plná dusičnanů a tak výživnější. Od nás to známe třeba ze Sudet, kde stromy například v Krušných horách přesně kopírují profily zaniklých německých vesnic - to proto, že v onom těžkém prostředí se na místě bývalého osídlení uchytí mnohem snadněji než v okolí. Takhle z fotky je moc těžké říct, o co jde - ten princip co popisuju je typický spíš pro novověké osídlení. Což neznamená, že to nemusí být pravěké, ale stejně tak to může být něco moderního. Na wikipedii jsem si našel, že v Dartmooru fungovala už v devatenáctém století cvičná střelnice. Klidně by to mohla být nějaká struktura z téhle doby. Pravda, je to ale dost velké. No, na 99% je to umělé, kdyby to bylo ale jenom pravěké, vypadalo by to nejspíš jinak. Budu pátrat dál, to mě fakt zaujalo :) Rozhodně nemůžu říct, že by to byl nějaký "typický" (pokud něco takového existuje) objekt.

verlit, vloženo 09:02:56  18. 12. 2009
	Obávám se, že v Anglii to není tak snadné, podívat se na místo - bude to na soukromém pozemku :-(

Meridion, vloženo 08:48:15  18. 12. 2009

Když se mapa oddálí, tak tenhle kruh je přímo v pokračování údolíčka zarostlého menšími stromy nebo křovinami. Kus před tím se údolí větví a hlavní (delší) část pokračuje na sever, nicméně bez stromů, zarostlá je ta kratší větev směrem ke kruhu. I tohle údolíčko zdá se pokračuje nezřetelně dál, ale porost končí u tajemného kruhu. (Stará přístupová cesta k posvátnému háji? to je spekulace, ale přijde mi, že by to mohlo znamenat lidský původ.) Orki: Taky jsem si hned po prvních příspěvcích, ještě než se mi načetl obrázek, vzpomněla na kruhy hub, jenže ty vznikají tak, že z jednoho místa se podhoubí rozrůstá všemi směry a když nastanou příhodné podmínky, tak v místě, kam zrovna dorostlo, vyrostou plodnice hub. (Na podobném principu vznikají i koncentrické kruhy plísně na jablkách nebo hruškách, akorát tam je spouštěcím mechanismem (už si nepamatuju přesně) světlo nebo tma, takže každý "letokruh" znamená 24 hodin růstu plísně. Takže jsem začala pátrat v paměti, která dřevina se rozšiřuje odnožemi, ale při pohledu jsem tuhle teorii zavrhla. Ten vnější kruh stromů je moc hustý a moc pravidelný. Nejdřív jsem chtěla začít sondovat, jestli se někdo nechystá v dohledné době na dovolenou do Anglie, ale pak jsem si vzpomněla, že máme v Británii stálé předsunuté hlídky. Jen co sleze sníh, pošleme Šílenku a Spidera na výlet. :-)

verlit, vloženo 22:25:33  17. 12. 2009

Taky mě napadlo, že by to mohla být např. zarostlá mohyla (i když pro Dartmoor jsou typické spíš menhiry a kamenné řady než mohyly). Podle stínů na terénu je to ale prakticky placaté - tedy na rovině, ani v proláklině ani na vyvýšeném místě. Vlhkostí to nebude, vodoteč je vidět kousíček na sever, nějaký potok, okolo kterého je víc keřů a kousek dál i stromů, ale ten kruh míjí a to je další znak toho, že kruh není v dolíku, do kterého by jinak voda stékala. Starý hřbitov to asi taky nebude, o kruhovém jsem v životě neslyšela a kromě toho je to odlehlá a pustá oblast ještě dneska a v minulosti nebyla osídlená o nic víc. Taky tam není vidět žádná cesta nebo stezka, která by vedla přímo k tomu místu. Mohl by tam být teoreticky pramen, ale i tak by pravidelný kruhový tvar byl hodně podivný.

Orki, vloženo 22:11:34  17. 12. 2009
	ono se dají najít třeba stará hradiště podle změn vegetace -dělá se to z letadla a hledají se právě kruhy a tak. Způsobeno je to tim, že pod povrchem je jiná hlouba, kvalita, či co půdy.. jestli to může vypadat i takhle nevim. Třeba by něco věděl Adhil.

Quendi, vloženo 22:00:07  17. 12. 2009
	Ono tam ale třeba skutečně něco je, nějaká stavba, ukrytá pod stromy, takže ji takhle shora nevidíme.

Mellor, vloženo 21:58:46  17. 12. 2009
	Spadl tam meteorit, a půda obohacená o mimozemské buňky zmutovala stromy, které se velice rychle vytvořily a vyrostly v pravidelném kruhu. A proč by nemohly? Vílí kruh jsou přece houby rostlé také v pravidelném kruhu, ne?

verlit, vloženo 21:53:55  17. 12. 2009
	Podle měřítka je průměr toho kruhu prakticky přesně 500 stop, což odpovídá zhruba 150 metrům. (Když si tu mapu oddálíte, je ještě líp vidět, jak je to tam jako pěst na oko)

Quendi, vloženo 21:52:21  17. 12. 2009
	Podle mě tam bydlel před 400 lety Highlander. Nasázel si tam stromky okolo svého sídla, ale pak se odstěhoval, protože ho odhalili další Nesmrtelní. Někde pod stromy je tam jistě ještě ukrytá jeho chajda.

verlit, vloženo 21:49:53  17. 12. 2009
	Do pravidelného kruhu? Jinak tam právě žádná výživná půda není a stromy prakticky v celém parku nerostou - jsou to blata a vřesoviště (dějiště Psa Baskervilského). Tohle je určitě uměle vysazené, ale proč?

Mellor, vloženo 21:46:36  17. 12. 2009
	Třeba tam na kousku výjimečně úrodné půdy vyrostly ty správné stromy. Výživný podzemní pramen nebo tak něco.

verlit, vloženo 20:59:03  17. 12. 2009
	Myslím, že na land art je to příliš velké a taky na příliš odlehlém místě, kde to kromě googlu prakticky nikdo nevidí. Je to uprostřed Dartmoorských blat a jak je vidět z mapy, poblíž není žádné lidské sídlo ani pořádná cesta. Podle mě jsou to vzrostlé stromy, což znamená, že to tam musí být už hodně dlouho. Ale proč??? Neumím si představit žádný praktický účel a v podstatě ani žádný nepraktický.

Mellor, vloženo 20:10:18  17. 12. 2009
	No ták, verlit.. tohle na mě narafičit, zrovna když jsem dočetl Les Mytág? Co myslíš, že ti k tomu řeknu :o)

Dara, vloženo 20:04:27  17. 12. 2009
	není to nějaký land art?

verlit, vloženo 19:51:23  17. 12. 2009
	Tohle vypadá zvláštně (místo, kam ukazuje zelená šipka). Přibližte/oddalte si ho, abyste měli perpektivu. Co myslíte, že to je? Nebo přesněji vypadá to jasně, co to je, ale k čemu, proč a proč právě tam (což je uprostřed ničeho). Zvětšit mapu

Bellatrix, vloženo 08:48:22  30. 11. 2009
	Ty si pamatuju z doby, kdy jsem se zajímala o meteorologii. Ale nikdy jsem je neviděla na vlastní oči :(

Zpět