16:26:09
24. 11. 2024

Místnost
Středozem vs. Svět
Vítejte, milovníci Středozemě a našeho krásného světa :)

V této místnosti se bavte o křišťálových dešťových kapkách, padajících listech, sněhových vločkách a vůbec o přírodě a zvířatech i lidech v ní. Vkládejte fotky přenádherných krajin rohanských, gondorských či jako z Kraje vystřižených (i takové se v našem světě najdou). Je zde také prostor pro debaty o našem vztahu k přírodě, o ekologii.

Přijměte pozvání do související místnosti: Cestování a památky

Místnost má od 01:20:28  25. 08. 2001 pronajatou toomz. Spolusprávce: Nimitz.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit



« ««   1520   »» »

Bellatrix, vloženo 15:29:25  27. 09. 2007

toomz: no však v pořádku, já si jen myslím, že pokud bych řekněme připustila, že by bylo možno nějakou oblast během jednoro roku předělat na zcela ekologickou a přirozenou, že si nepředstavím takovýhle "prales", ale něco obdělávaného. Tak jsem to myslela. I kdybych byla individualista, který by se rozhodl žít zcela přírodně a ekologicky, vybrala bych si malé soukromé hospodářství, kde ořou volci či valaši, ne permakulturu.

Narwen, vloženo 14:21:43  27. 09. 2007

toomz: no vždyť já jsem v podstatě řekla, že se mi to líbí ;) A to taky proto, že mám k pěstování čehokoliv dost blízko, že :o)

toomz, vloženo 13:17:38  27. 09. 2007

:) Sákra, žádní zájemci? A já už vám chtěl říct "pojďte se mnou v dál...". No nic. :))))

Bell: Ale ne, to je jasný, že obdělávání půdy je přirozený. To snad nikdo neříká, že ne. Ale potom ten systém, kdy dovážíž ty plody ke spotřebiteli jsou tak nějak neekologický, žejo. Veškeré to dovážení náklaďáky, balení do plastů a igelitů, pak se to navozí do jednoho Alberta a tam přijedeš autem, odvezeš si to do svojí lednice, sníš to, pak dáš do myčky ty talíře...

Hele já nejsem nějaký ekologický aktivista! :-D

Narwen, vloženo 11:57:37  27. 09. 2007

No já se na zahradě snažím, aby většina rostlin, co tam zasadím, byla nějak plodící. Nebo aspoň v polovině zahrady, kde není skalka a jezírko, tam nic moc jedlýho neroste :) Ale spíš proto, že mi přijde fajn, když můžu vylézt před dům a utrhnout si vlastní borůvku. Akorát tu zahradu máme tak prťavoučkou, že tam toho moc nevypěstujeme. (a ještě k tomu rozkopanou ;)

Bellatrix, vloženo 11:20:15  27. 09. 2007

Činkapi :o))) "pojď se mnou v dál... ":o)))

Činkapi, vloženo 10:07:10  27. 09. 2007

Nemám teď bohužel čas si pořádně prostudovat uvedené odkazy (a to, co o těchto věcech vím, pochází většinou ze zjednodušujících článků, o jejichž objektivitě lze s úspěchem pochybovat, třeba od JXDoležala :-). Takže jen tak od boku:

- odvaha? Jak pro koho. Já osobně bych do toho nešla, jsa v podstatě konzumním městským člověkem bez jakéhokoli vztahu k agrikultuře :-) Věřím, že pro někoho to může být cesta. Nicméně myslím, že určité vyhraněné myšlenkové směřování (chcete-li, tak ulítlost či jinakost) to tak nějak předpokládá.

- Za jakých okolností bych se touhle cestou vydala? Kdyby mi bylo dvacet a byla bych strašně zamilovaná do charismatického dlouhovlasého ekologa, který by mi podal svoji senem vonící dlaň a pravil: Pojď se mnou v dál, v lůno přírody, kde budeme žít čistě a správně...

- V každém případě ovšem soudím, že je to cesta pro jednotlivce, nikoli způsob záchrany Země. To by nejdřív musela přijít epidemie, aby nás zbyla tak třetina :-(

verlit, vloženo 08:54:31  27. 09. 2007

My na naší zahrádce skutečně něco podobného provozujeme, ale není to zaměřené na jedlé rostliny a samozásobení. Zaměřujeme se na pěstování rostlin tak, aby jim co nejvíc vyhovovalo prostředí, které máme a jejich postupné rozrůstání tak, aby nevyžadovaly pletí, hnojení atd. Nepoužíváme žádné chemikálie, vše co jde kompostujeme a dokonce jsme začali recyklovat vodu ze psích misek a oplachování nádobí atd. Takže je to ekologická zahrada, ale ne potravinově samozásobitelná :-)

Bellatrix, vloženo 08:52:16  27. 09. 2007

toomz: musela bych si o tom víc přečíst, a na to teď zrovna nemám moc čas (zítra jedu na dovolenou, a tak).
Vypadá zajímavé, ale připadá mi to dost exttrémní a hloavně zbytečné.
Narážím hlavně na to, že podle mě obdělávání země kvůli obživě není vůbec znásilňování, ani náhodou! Připadá mi, že tohle je jeden z halvních argumentů pro permakulturu, jenže já s tímto argumentem zásadně nemůžu souhlasit .o) Tím pádem jsou pro mě jakékoli úvahy o výhodách a o tom, jestli bych se pro takový život někdy rozhodla, bezpředmětné - nikdy bych se pro to nerozhodla :o)
V současnosti je země samozřejmě plundrovaná, o tom není pochyb, ale já si ideální soulad s přírodou nepředstavuju tak, že ji nechám totálně bez zásahu, ale že ji budu obdělávat tak, jak se to dělalo třeba před několika sty lety. Představuju si, že louky budou spásat ovce (ostatně je to třeba, protože díky ubývání ovcí ubývaly i některé tuzemské divoké rostliny, a návrat oveček na stráně pomáhá i těm rostlinám). Představuju si, že budu mít sad s jablky, malé políčko máku, a malé políčko levandule, budu bydlet ve vesnici, kde bude ještě 10 podobných hospodářstvíček, a za humny bude začínat teprve ta divoká příroda, která povede několik kiláků až k další vesnici.

Tinne, vloženo 07:30:14  27. 09. 2007

toomz: chvílemi jsem myslela,že je to krásná verlitina zahrádka :-)
Ale teď vážně, moc se mi to líbí, jenže nevím, jak by se něco takového líbilo například našim sousedům, ale už hodně dlouhou dobu uvažuji o vysazení takových hezkých jedlých keřů (stromů) jako dřín, rakytník, schisandra čínská, ale než se k tomu dokopu, to bude trvat ...

toomz, vloženo 23:25:53  26. 09. 2007

BTW tu stránku Ekozahrady doporučuju, je tam třeba ze všeho se dá dělat špenát :) (do popisku jsem dal obrázky plodů, které si můžete nechat v pralese růst)

toomz, vloženo 23:11:53  26. 09. 2007

Tak a teď otázka do pranice: jak na vás takovéto hnutí působí a do jaké míry se vám zdá ulítlé či naopak moudré. Je to odvaha rozhodnout se pro takový život? Za jakých okolností byste se touto cestou vydali? (Opakuji že se nebavíme o hipíkách a zarytých odpůrcích technologií a velkých společností, v takovém permakulturním domku mít notebook a Tavernu samozřejmě můžete! :-D)

toomz, vloženo 23:04:42  26. 09. 2007

Odkazy:

Wikipedie - http://cs.wikipedia.org/wiki/Permakultura
Permakultura.sk - http://www.permakultura.sk/
Ekozahrady - http://www.ekozahrady.com/

toomz, vloženo 23:03:07  26. 09. 2007

Takový prales ani nemusí vypad jako prales jak ho známe :)

toomz, vloženo 22:56:49  26. 09. 2007

Tak dlouho tu nebylo nějaké pořádné a hutné téma, co říkáte? Ale nebudu to lámat přes koleno, či jinak znásilňovat, nápad, že sem napíšu, přišel sám o sobě :) Přišel ve chvíli, kdy jsem otevřel časopis (Respekt č.39) a na jeden hlt smlsnul článek "Počátky dobrovolné hojnosti".

A jelikož už takhle večer cvičit nemůžu, zkusím vám tenhle opravdu zajímavý článek interpretovat. Že existuje něco jako "permakultura" jsem dodnes netušil. Možná víte o co jde, ale já čučel teda doslova jak ten puk. Jedná se způsob využití přírodních zdrojů a zároveň o styl života a zároveň vlastně vše dohromady, včetně filosofie, batikovanýho trička, dýni na střeše a tak dále. Ale to předbíhám :)))

Čili si vezměte, že si jednoho dne usmyslíte, že se vám nelíbí býti tím malým kolečkem v pověstném světovém soukolí, tečkou v systému, člověkem, co svůj život prožije v drtivé většině jako konzument produktů od obřích společností. Fajn, mě zatím nic takového (když píšu z pohodlí svého vyhřátého pokojíku) nenapadlo, ale například vás to zrovna napadne :) Tak co uděláte? Kde začít? Od koho poradit? Jak se z toho vymanit?

V ČR už je teď slušný počet týpků, co dokáží tenhle problém rozlousknout. Teď trochu historie, dovolím si vlastnoručně naťukat z Respektu: "Slovo permakultura - permaculture - vzniklo ze sousloví permanent agriculture čili nepřetržité zemědělství. A nejde tak zcela o vynález konce 20. století. V jižní Indii a v některých částech Latinské Ameriky i Afriky hospodaří lidé na pozemcích organizovaných odnepaměti podle vzoru pralesa. V podmínkách mírného pásu ovšem tohle bezúdržbové hospodářství vyžaduje na počátku velký energetický vklad. Systém jedlého pralesa je potřeba pečlivě naplánovat: vědět například, jaká půda se hodí pro jaké rostliny, zasjistit větrolamy kvůli vytvoření potřebného mikroklimatu a pečlivě sázet. Teprve pak je možné nechat "přírodu pracovat pro sebe" a čekat na první sklizeň. Podle propagátorů permakultury by jeden hektar měl bez problémů uživit rodinu s několika dětmi." Dále článek pokračuje informacemi o šiřitelem permakultury v Čechách (Slovákem Karolem Končkem) a glosou, že například alpský permakulturní zemědělec Sepp Holzer reprezenotval před sedmi lety Rakousko na Všeobecné světové výstavě EXPO.

Co je ale nutné podtrhnout je slovo bezúdržbové. Kouzlo této kultury spočívá v tom, že se naučíte pochopit přírodu okolo vás natolik, že potom bez zásahů se z ní můžete živit. Čili to není jako stát se hipíkem, vykvajznout se na všechny technologie, kouřit někde na vesnici trávu, kritizovat globalizaci a odpírat si vše technické. Ne! Tito lidé mají mnohdy vedle svých obydlí solární panel, skrz který si doma svítí a nabíjí své notebooky. Není to žádné náboženství nebo hnutí, které by říkalo, jak se máto chovat. Jestli jste vegetarián nebo ne. Nebo jestli používáte kondomy ;-) Prostě jde pouze o maximální využítí přírody bez jejího znásilnění či poškození.

Shadw, vloženo 00:10:05  24. 09. 2007

Kdo? Anglický trávník?
;D

Narwen, vloženo 21:43:54  14. 09. 2007

to je on to je on :)

Meridion, vloženo 21:16:49  14. 09. 2007

Fotka je úžasná.

Meridion, vloženo 21:15:49  14. 09. 2007

Verlit: Babí léto je teď. Před páry dny tady byla pěkná morna.

Nimitz, vloženo 20:50:05  14. 09. 2007

uááááááá!

verlit, vloženo 20:29:30  14. 09. 2007

Podrobnější reportáž z Anglie samozřejmě bude, ale jedna fotka je speciálně pro Středozem (větší rozměr, ale když mě se tak hrozně líbí).
Brána do Faerie:

« ««   1520   »» »

Zpět



Fantasy a Sci-fi: Taverna
© Jirka Wetter, jeremius@fantasy-scifi.net
, 2001 - 2005
Design: Rinvit, Jeremius
Na textech se podíleli Pavel Džuban a Toomz
URL: http://fantasy-scifi.net/taverna/taverna.php