04:32:02
27. 11. 2024

Místnost
Star Trek a jiné sci-fi seriály
Místnost, kde najdete (případně vyvoláte) debatu nejen o Star Treku ale i o dalších podobných scifi seriálech, jako jsou Stargate SG-1, Battlestar Galactica, Doctor Who a podobně.
---
HISTORIE: Původně tuto místnost založil Neelix jako "U Neelixe", později byla přejmenována na "Svět Star Treku". Neelix ale patrně odletěl na služební cestu do delta-kvadrantu a tak jsem ji zdědil já - jeho od počátku kolega, společně jsme tvořili sekci Star Trek v fantasy a scifi ENCYKLOPEDII.

Místnost má od 23:39:53  22. 09. 2001 pronajatou Nimitz

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit



« ««   75   »» »

Merlkir, vloženo 15:11:06  03. 10. 2009

Jestli myslíš SGU, tak ano. Není to špatné, sice to není skoro vůbec vtipné a hudba je spíš jak ze starých scifi, než z SG. Ale příběh se mi celkem líbí.

A vykrádají BG trochu. ;)

Quendi, vloženo 14:33:36  03. 10. 2009

Jů, on už je venku první díl? No tak to jdu hledat, trailer vypadal celkem zajímavě:)

Merlkir, vloženo 12:40:07  03. 10. 2009

OMG, sex! WTF?! :D

Merlkir, vloženo 12:37:48  03. 10. 2009

Stargate Universe, viděl už někdo?

Zatím je mi blivno z roztřepané kamery, O'Neill je děsivě starý, ale možná to nebude jen trapný klon LOST. Uvidíme.

Postavy zajímavé, Elijah by skvěle zapadl na Fakultu Informatiky ;) :D

Nevím proč, pořád mi hlavou běží "Space, the final frontier.."

:D Hudba je taková zvláštní neSGčková.

Quendi, vloženo 22:45:40  30. 09. 2009

No, tak ona ta minulá válka se Cylony byla čtyřicet let zpátky. Modely, se kterými se tehdy válčilo byly také jiné. To tam je i vidět, že ty muzejní kousky byly jiné. Všechny zbraně, které měli byly buď ty zastaralé nebo naopak "moc moderní", protože selhaly, když se Cyloni dovedli napojit na sítě a hacknout je. Mohli třeba něco kutit po té první válce, když už byli Cyloni pryč, ale zase by to byla práce postavená na zkušenostech se starými modely a bez šance otestovat jejich účinnost, když plecháči byli pryč. Docela si dovedu představit, že něco takového třeba i podnikali, ale po dvaceti letech míru byli uchlácholeni tím, že už se Cyloni nevrátí a nechali toho... Je pravda, že na můj vkus byli občas Adama a Laura až moc benevolentní. Když tam párkrát šlo hodně hodně do tuhého, tak bych taky těm kapitánům řekla, ať drží hubu, protože stejně nemají na vybranou:) Laura mimochodem začala jako ministryně školství, ale časem z ní byla docela hustá cynická...no někdy až mrcha. Párkrát jsem měla chuť ji doopravdy zabít:)

Gomezhannah, vloženo 20:32:06  30. 09. 2009

Možná to tak bylo, ale mně to přišlo naprosto nevěrohodné. Už jen to, že nikoho nenapadne myslet dál než na další den - když nic jiného, tak na tohle měla myslet prezidentka, na to, jak zaměstnat své lidi, jak je nadchnout pro záchranu lidstva, jak je mobilizovat v "boji za naši budoucnost", a také na to, co bude potřeba, až jednou Cylonům utečou. Ona sama se na to třebas necítila, ale mohla vybrat lidi, kteří se tímhle budou zabývat, kteří vypracují dlouhodobé plány. Bez nich to je jen krátkozraké přežívání beze smyslu. Nedivím se pak, že se jim lidé bouřili a remcali. Je to další promarněná příležitost. A mně je to líto a vadí mi to a tím u mne BSG ztratila kredit.

Nemuseli vymýšlet něco nového, s Cylony bojovali už před tím a bezpochyby znali jejich slabá místa (elektronika a závislost na ní). Za války se vynalézaly nové zbraně a také se vylepšovaly staré - ukecej nějakého kamaráda blázna do druhé světové, jak to bylo s novinkami u letounů, pozemních vojsk i motorizované armády. Zas tak bych lidi nepodceňovala. :-)

Quendi, vloženo 21:29:45  29. 09. 2009

No to už vidím, jak jim za zády prásklo všech dvanáct kolonií, z bilionového lidstav zbylo 50.000 a oni budou sedět a vymýšlet nové zbraně. Takové ty věci jako EMP pulzy, vynalézání, to mi právě přijde spíš na ten Star Trek. V realitě by jim to nejspíš kiksalo právě tak jako v seriálu. Na tom, že si na něco ani nevzpomněli, že neměli přesný plán. Ve Star Treku bych naopak přesně čekala, s čím přijdou a co vynaleznou tentokrát. Přišlo mi to reálné až až. Všechno se jim rozpadalo pod rukama, utíkali jak zajíci, ani se nedivím, že nevynalézali nějaké zbraně, když se starali o to, jak prchnout. A v tom všem bordelu se ještě někdo usmyslel, že je důležité zachovat demokratické principy, protože jinak by se společnost časem rozpadla. Takoví lidé určitě existují i dnes. Se vsadím, že kdyby tam vynalézali nějaké novinky, tak by se zase část publika ozývala s argumenty, kde na to vzali čas a součástky atd...:) Vždyť to trvá než se vymyslí něco nového. Kolik zbraní se vynalezlo za války a to trvala x let. To mi přijde reálnější, že kašlou na nějaké laboranty a jednotlivé civilisty po lodích se zkušenostmi, spíš než že by hnedka sumírovali plány, kdo kam půjde, na čem se bude zaučovat. Nevím, jak jiné lodě, ale na Galactice se určitě nebyl nikdo nevyužitý, tyliová loď vypadala taky celkem zaměstnaně...

Gomezhannah, vloženo 20:22:28  29. 09. 2009

"... jen jako takový žvanec do huby lidem, aby se nebouřili, stejně tam akorát seděli a kvákali, ..."
nebo ještě jinak, oni nebyli v postavení, kdy by si mohli dovolit plýtvat potenciálem kteréhokoli člověka na zbytečné žvanění. Bylo jich jen 50.000 a stále ubývali. Jeden každý člen byl zdrojem jediněëčných zkušeností a schopností, které naprosto zbytečně zahálely. Proboha proč?

Nimitz, vloženo 20:20:35  29. 09. 2009

Clarice: na letadlové lodi slouží 3200 námořníků a 2500 příslušníků leteckého parku
(mimo jiné i četa námořní pěchoty, určená k obraně lodi v přístavu nebo pro záchranné mise sestřelených pilotů)

Gomezhannah, vloženo 20:19:35  29. 09. 2009

Quendi - Ad Baltar a dteekce Cylonů - fajn, tady máte 5 lidí, otestujte je, kdo projde, bude vám omáhat a převezme vaši agendu.
Nevadily by mi tyhle kiksy, kdyby si nehráli na utentičnost. StarTrek je plný bot, ale nesnaží se být za každou cenu reálný, dokumentační, což jsem z BSG dost cítila. Pak mě prostě zamrzí, když po opadnutí počáteční paniky nevyužívají všech možností. Kolik zbraní postavili nebo vymysleli? Zkusili EMP pulzy ze sondy, co by vyslali vstříc přilétajícím cylonům? Někde brali součástky a suroviny na opravu, ale nic nového se tam nevynalezlo, žádné fikané vylepšení, kterých jsou lidské války plné. A minimálně BSG byla přeci plná techniků, mechaniků a zbrojařů, že by se nenašel nikdo s nějakým nápadem? Z mého pohledu tam byla neúnosně vysoká míra promarněných šancí.

A že by vedení 50.000 lidí v diktatuiře nefungovalo? Mno, to už záleží spíš na světonázoru nás a scénáristů, nicméně pár diktatur se ve světě udrželo s mnohem více lidmi a stačí se také podívat na armádu, že.. A když jsou ve vyhlazovací válce, tak snad každý pochopí, že holt musí skákat, jak někdo píská, že je potřeba disciplína a uskrovnění se pro přežití. Nelíbí se to někomu? Prosím, tady jsou dveře, Cyloni si s vámi jistě rádi popovídají. 50 tisíc lidí. Tam se dala rozjet velmi účinná vojenská mašinerie, která by v krátké době eliminovala remcaly, umožnila by vedení ujasnit si priority a ty pak následně dodržovat a plnit. Rychle a efektivně. Nezdílím tvůj názor, že pod jasným velením, diktaturou, tyranií, lidem připadá, že na nich nezáleží. Tohle je odvislé od diktátora a myslím, že Adama měl dobře nakročeno ktomu, aby věnoval pozornost všem, kteří si to zaslouží. Mnohem efektivnější je zacpat lidem huby prací než je nechat zbytečně žvanit. :-)
Celý problém spočívá v tom, že seriál je svým založením, settingem, válečný, ale scénáristi tomu nepřizpůsobili chování postav. Pro Američany je asi těžké přijmout, že lidská svoboda a demokracie někdy musí ustoupit.

Sikar, vloženo 18:46:50  29. 09. 2009

Clarice: na téma zásoby mohu uvést fakt, že dejme tomu na současné velké letadlové lodi (třeba na takové Enterprise) se denně spotřebuje 20 000 vajec. Bez zásobování zvenčí se prostě neobejde.
(jen takový výkřik do tmy, BSG jsem neviděl)

Quendi, vloženo 15:11:58  29. 09. 2009

Aha. Tak to mi teda nepřipadalo, že se chovají jako na výletě. Spíš naopak. Myslím, že jejich největší starostí ani tak nebylo udržet si demokracii jako přežít, ale na to potřebují velení. Jakmile byl trochu klid od Cylonů, tak se dostali ke slovu lidé, kteří se snažili, aby se to nezvrhlo ve vojenskou diktaturu. Vést 50.000 lidí v diktatuře by prostě nemuselo fungovat. Víceméně je ale lidstvo stejně vedeno v podstatě dvěma osobami, Adamou a prezidentkou. Obě silné osobnosti, které se snaží prosadit své postoje. Například celé kvórum jsem nikdy neviděla jako moc podstatné, jen jako takový žvanec do huby lidem, aby se nebouřili, stejně tam akorát seděli a kvákali, důležitá rozhodnutí padala jinde. Ale lidé musí mít dojem, že na jejich názoru záleží, že nejsou všem ukradení, pak jsou daleko schopnější plnit své úkoly. Stran Baltara - Baltar je slabošský. Je chytrý, ale strašně moc se bojí o vlastní život a ve snaze zachránit si zadek dělá jednu zbabělou věc za druhou. Taková ta postava je. Stejně jsem ale celý seriál čekala, zda se mu dostane nějakého impulsu, který mu pomůže se změnit. Ta atmosféra po pádu koloniíí je na Galactice dost zmatená, většina lidí je deprimovaná, někoho ztratili. A Baltar tam zas až tak moc excesů nemá. Čas od času si jakoby povídá sám se sebou nebo se divně motá, ale to bych řekla, že se tam v tom ztratí. Jistě se tam švihle chovalo víc lidí:) A ze začátku vědělo jen strašně málo lidí z flotily, že Cyloni mohou vypadat jako lidé, proto bylo cylonské detekční zařízení drženo v tajnosti, aby nevznikla panika a jeho obstarávání připadlo té nejvhodnější a nejdůvěryhodnější osobě, jak se tehdy jevila - geniálnímu doktorovi, který přeci vymyslel systém planetární obrany. Nikdo nepředpokládal, že Baltar je baba a navíc nechtěný pomocník při vyhlazení lidstva. Vzhledem k obavám ze cylonských agentů, které začínalo hraničit až s paranoiou docela chápu, že mu nepostavili za záda nějaké další laboranty. A flotila nechtěla zdrhat před Cylony o jeden skok. Oni je honili. Za to nemohli, že kamkoliv skočili, tak tam za hodinu byli Cyloni. Taky se jim časem podařilo je setřást, i když nikdy ne docela.

Gomezhannah, vloženo 14:34:42  29. 09. 2009

Mno, psala jsem to už na jiném fóru, tak to sem s dovolením zkopíruju. :-)

Jim že jde o zachování lidské rasy a že čelí vyhlazení? Jejich největší starost je udržet si demokracii a všemu velí totálně nezkušená ženská, která stejně brzo umře. Pak je tam šílený vědec, který se od začátku chová velice podivně - jak to, že mu do labu nenasadili kamery, jak to, že ho nikdo nehlídá, jak to, že nikomu, ale nikomu, nepřijdou divné jeho výpadky, když kecá s Cylonkou? Jak to, že krevní testy na Cylony dělá a ověřuje jeden jediný člověk v atmosféře, kdy kdokoli může být Cylon včetně jeho samotného? Jak dlouho chtějí zdrhat o jeden skok před Cylony? Proč raději neskáčou pár týdnů sem a tam a dál a dál a dál, aby se dostali z akutního akčního rádiu Cylonů? Ti lidé se prostě chovají, jako by o nic nešlo, jako by byli na výletě nebo na cvičení - což se mělo změnit po prvních několika vražedných útocích od Cylonů, kdy by i blbému došlo, že situace bude vážnější.. A tak dále. Tohle mne žralo v každém dílu a když do toho začali motat ještě osobní problémy jednotlivých postav, které mi k srdci nijak nepřirostly, tak jsem toho měla právě tak dost. Jedna série stačila.

A k tomu vědátorovi s Cylonkou: Je to idiot. Možná geniální, ale pořád slabošský idot, kterému jde jen o vlastní zadek. A kromě toho, jediný vědec ze všech zachráněných? OK, náhoda je blbec, tak mu honem strčíme za záda 3-4 kusy mládeže, ať se začne vzdělávat další vrstva. Vymyslel detekci cylonů? Super, tady máte 5 laborantů, vysvětlete jim to a padejte se věnovat dalším palčivým problémům, třeba vylepšení detekce cylonů, opravy lodí, kolonizace planet, maximalizace tohohle a minimalizace onoho.. Ale to už jsem tu taky psala, že se tamní lidé chovají jak na výletě, že? :-)
A aby bylo jasno, byl by to skvělý seriál, našlápnuto měl, ale bohužel. Je to škoda.

Quendi, vloženo 12:31:23  29. 09. 2009

Final Four mi vždycky přišla nějak divná. Přesně taková, jako že si ji vybrali jen tak nahonem z bandy postav. A byli představeni poměrně rychle, oproti tomu, že tři série po jednom objevujeme jednotlivé modely a na konci trojky najednou dostaneme čtyři a srovnejte si to v hlavě sami. U Lostu mám nepříjemný pocit, že si to nepromysleli dopředu, ale to asi ukáže až konec, nicméně mě začal štvát už ve třetí sérii tím, jak se natahuje a v tom úspěšně pokračuje. Takže přestože ho považuji za dost vydařený, tak BSG u mě jednoznačně vede a na lost koukám, abych zjistila, jak to dopadne:)

Zip, vloženo 10:55:47  29. 09. 2009

No, já to vidím takhle:

Je jednoduché udělat dobrý seriál s mega zápletkou. Viz BSG nebo Lost. Těžké je to všechno nakonec uspokojivě vysvětlit. U Lostu mám naštěstí pocit, že to vážně měli promyšlené od začátku a vědí kam směřují. U BSG tomu tak rozhodně nebylo. Final 4, kterou nám představili na konci třetí řady, vymýšleli teprve během jejího natáčení! Umím si představit, že ten konec taky šili horkou jehlou :-)

Nicméně se mi líbil, jen tam ta nepromyšlenost celého seriálu byla znát...

Quendi, vloženo 21:48:54  28. 09. 2009

Najdeš to určitě na wikipedii, ale obávám se, že je to tam místy hodně podrobné a místy to zase jasně předpokládá, že to člověk viděl, takže se v tom asi budeš trochu ztrácet.

Jinak tedy s postavami jsem opravdu problém neměla. Vlastně s ničím jsem problém neměla:))

Polinius, vloženo 16:35:38  28. 09. 2009

Jeden slabší:

Gomezhannah, vloženo 22:44:14  27. 09. 2009

Hm, nedokázala jsem se koukat na víc jak první sérii BG. Nechytlo mne to, strašně mne štvala pitomost postav a ještě k tomu ta kývavá kamera. Je někde nějaká stránka, kde se dá přečíst shrnutí celého seriálu v jednom uceleném textu? Příběh mne docela zajímá, ale..

Quendi, vloženo 12:31:59  26. 09. 2009

SPOILER(mini:)

No ne zapomenutá ve smyslu, že by zmizela. Ale že nikdo o těch lidech nevěděl a ani nevěděl, že dali třeba takhle vzniknout prapůvodním kulturám. Nebyl nikdo, kdo by pamatoval Williama Adamu nebo Cylony nebo Leeho, Kobol, nic(teda kromě imaginární Six a Baltara:)

Merlkir, vloženo 11:57:28  26. 09. 2009

SPOILERY

Quendi: jejich kultura určitě zapomenutá nebyla, celá je taková splácaná z řecké, židovské, perské (a pár dalších) mytologie. Ve výsledku to vypadá, že v různých podobách přežila u většiny národů.

To samé jejich příběh, je vtipné jak věci, které byly občas dost archetypální ten konec vlastně otočil do role původu těchto archetypů.

Héra klidně mohla zemřít mladá, to víš, mladší doba kamenná nebo co to bylo. :D

« ««   75   »» »

Zpět



Fantasy a Sci-fi: Taverna
© Jirka Wetter, jeremius@fantasy-scifi.net
, 2001 - 2005
Design: Rinvit, Jeremius
Na textech se podíleli Pavel Džuban a Toomz
URL: http://fantasy-scifi.net/taverna/taverna.php