21:27:39
27. 11. 2024

Místnost
Co by bylo, kdyby...
...kdyby se to či ono stalo jinak? Jak by se změnily příběhy, které známe? A také - co vám připadalo v příběhu nelogické a mělo by podle vás dopadnout "ve skutečnosti" jinak?

Místnost má od 21:18:31  06. 10. 2001 pronajatou verlit

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit



« ««   28   »» »

Neros, vloženo 15:46:23  06. 03. 2011

Clarice: Lidé zvládnou soužít s robotickými bytostmi.
Stejně jako s romy, homosexuály, nebo černochy.
Je to otázka času a míry tolerance s tím, že programovatelnost robotů by umožňovala o dost snažší přijetí společností.
Bohužel se považuji za cyberrasistu. V okamžiku, kdy stroje budou mít duši, budou moci samostatně myslet, popřípadě budou protestovat proti brzdícím mechanismům (Asimovy zákony) a to lidé (už teď tak náchyln na různé vnější vlivy a zvýšené množství olova v těle) asi neustojí...

Hallorn, vloženo 00:40:12  15. 02. 2011

Aes: Ten opravný mechanismus bych si představoval jako takový turingův stroj. Jel by po vláknu DNA a jednotlivé kombinace bází by ovlivňovaly jeho činnost. Např. spouštěly jednoduché programy typu adice, delece, substituce. Což by eliminovalo chybné diagnozy. Leda by byl napsaný už ten program chybně. Na druhou stranu by to nedovedlo řešit poškozené, nebo nadbytečné chromozomy. To by se muselo vymyslet nějak jinak.

Umělé neuronové sítě se "programují samy", stejně jako ty přirozené. Takže o nějaké city, nevyzpytatelnost a pod. by u dostatečně složité sítě nemusel být problém.

Clarice, vloženo 19:00:34  02. 02. 2011

Můj pc je i zákeřný. Omarodit hned prvního ledna, zmetek, když prostě věděl, že jsem některé věci nezálohovala... A pak skoro tři týdny simuloval v opravě, přičemž si vynutil několikanásobnou transplantaci součástek.
A vůbec nepoděkoval.
Naopak se mě opět snažil párkrát naštvat, když nedělal co jsem po něm chtěla. Koleduje si o rehabilitaci kladivem.
Holt asi ty nové součástky ho vrátily do puberty.

Jinak také asi seřežu MPtrojku. Ta potvora má asi alzheimera a zapomíná, že má hrát :).

Hallorn: s dětmi by byla potíž, to je fakt.
Ale co k dětem robotickou chůvu?
Na jednu stranu strašně nepředvídatelná věc. Jak by se k sobě vzájemně chovali? Měly by děti pocit, že je rodiče k někomu odložili, nebo by se jim stoprocentní pozornost někoho "jen pro ně" líbila?
Samozřejmě tyhle věci nebudou možné xy desetiletí, staletí, ale stejně by mě zajímalo, jestli jsou lidí v jádru schopni žít mezi (nebo s) umělými formami života s inteligencí srovnatelnou s tou lidskou.

verlit, vloženo 18:47:17  02. 02. 2011

Nevyzpytatelnost? Emoce? V mém soužití s počítačem je obého spousta, na jeho straně! :-)

Aes Sedai, vloženo 15:54:17  02. 02. 2011

To opravování dětí před narozením je zajímavá myšlenka. Jenom aby se pak neopravovaly chyby, které by ve skutečnosti neexistovaly, a jen by vyšly při vyšetření. ;)

Se strojem bych asi žít partnerský život nemohla. Jako na pomoc v domácnosti by to špatné nebylo, ale chyběla by mi tam ta lidská stránka, nevyzpytatelnost, emoce...

Hallorn, vloženo 22:48:09  01. 02. 2011

Aes: A co se týče té životnosti pro radovánky no... Aby jí nakonec nebylo víc, než je partnerce milo :-)

Clarice: Toď otázka. Dostatečné výkonná umělá inteligence by se prakticky nemusela od té lidské odlišovat. Chci tím říct, že není žádný důvod, proč by nemohl existovat stroj, obdařený lidským vědomím, city a podobně, akorát věda dosud tak nepokročila.
Jak to vidím já, je v zásadě jedno, v jakém těle ta "zpřízněná duše" přebývá. U robotí partnerky by ovšem nastal zásadní problém, když by došlo na děti.

Hallorn, vloženo 22:37:08  01. 02. 2011

Aes: To záleží taky kdo to posuzuje, žejo. Pokud jsou v labině magoři, tak to pak dopadá tak, jak to popisuješ. Halt české zdravotnictví.
Každopádně je to trochu něco jiného, než jsem myslel. Šlo mi o to chyby v DNA nejen objevit, ale i opravit, tzn. nahradit vadné alely genů funkčními alelami a nechat zárodek dál se vyvíjet až v člověka.

Clarice, vloženo 18:10:55  01. 02. 2011

Ale museli by z té pujčovny chodit už umytí.
A co záruční doba? Servis? Porouchá se a bude to na mě?

V tomto směru mě napadlo tohle:
Co by bylo, kdyby vaším jediným partnerem byla jen umělá forma života? Říkejte tomu třeba robot, android, vylepšený člověk...
Tedy pro pány by to byla sice žena, která by se i tak uměla chovat, ale dotyčný by věděl, že je to stroj.
Dokázali byste s takovou bytostí žít? Tím nemyslím jen intimitu, ale i běžné sdílení pocitů a myšlenek, zájmů a všech společných věcí.
Nedokázala bych si představit, že vnímá mé duševní pochody, že je chápe.
Navíc já bych si furt připomínala, že se chová podle programu, ačkoli bych si přála a možná by to bylo i možné, že by časem svou "vrozenou" inteligenci rozvinul.

I když mohly by nastat situace (kdybych byla třeba těžce nemocná), kdy by mi něčí pozornost, která by myslela na všechny záludnosti kolem nemoci, byla milá.

Aes Sedai, vloženo 10:09:20  01. 02. 2011

Hallorn: Ale já přece psala, že i tak se děti mají zachránit. ;)
A genetické vady už před porodem? Něco podobného se už stejně vyšetřuje, akorát není spolehlivost. Pro mě by to rozhodující nebylo. Znám lidi, kterým řekli, že je dítě poškozené - a narodilo se zdravé. A opačně. A nakonec i postižený člověk může prožít dobrý život. Já bych na genetickém přístroji jako "vadná" určitě neprošla. ;)

A zrušila bych chlapy. Teda ne úplně, ale třeba by byli půjčovací, jako ve videopůjčovně. Málokterý už umí být kutil, jenom se jim furt něco nelíbí, životnost pro radovánky se taky snižuje. Tak co. Jedině, že by se naučili uklízet, prát, žehlit... :)))

Spider, vloženo 06:33:44  01. 02. 2011

mimochodem Nimitz: a co se ode me cekalo?

Spider, vloženo 06:33:19  01. 02. 2011

coze? lol

Hallorn: to je fakt...ale ja nevim... ja bych si snad i uklidil sam nez riskovat vsechny ty starosi ze promluvi nebo tak...a pak poslouchat ze jsem nechal zvednute prkynko na zachode....

Nimitz, vloženo 00:06:24  01. 02. 2011

Navíc na hraní v pornu je tu jediný expert - Spider. Nejdřív házel do kamery úsměvy, nakonec na ni vypláznul jazyk. A to bylo vše :-)

Hallorn, vloženo 22:23:28  31. 01. 2011

Spider: Ale, kdyby ženský jen hrály v pornu, kdo by nám uklidil, uvařil, vypral, vyžehlil a... NE! Clarice, polož ten smeták! No tak! NE! Au! AU!

Clarice, vloženo 19:47:55  31. 01. 2011

Hej, nene!

Spider, vloženo 15:50:59  31. 01. 2011

ja bych zensky teda vubec zakazal... jen do porna na internetu bych je dovolil... knicemu jinymu stejnak nejsou :)

muhehehe

Clarice, vloženo 14:32:07  31. 01. 2011

Ne každý to zváží, nebo si uvědomí, že by měl.
Znám pár - on má lehké mentální postižení, plus srdeční aritmii, plus epilepsii, plus vrozený defekt dolních končetin, plus nějakou nemoc krve.
Ona je jen zatrpklá cholerička, lehce nevyrovnaná.
A dítě je epileptik s nízkou inteligencí, poruchami učení a co já vím, co jí ještě najdou.

Než takového chlapa, to raději žádného (myslím zdravotní stav), na pokec je v pohodě, je s ním sranda a bere život s nadhledem.
Ji by si nikdo nevzal. Chudákovi vynadá, když se s ním jiná ženská baví, protože nechápe, že když se s ním baví jiná ženská, není to o tom, že by o něj fyzicky stála. Jenomže ten pán je s ní prostě nešťastný a pokecá rád.
Akorát teda chudák dítě.

Hallorn, vloženo 21:09:39  30. 01. 2011

Aes: No jo, jenomže kdo by si vzal na svědomí ta děcka nezachránit? To jaksi dost dobře nejde, pokud nám dnešní věda dává tu možnost.

Druhá věc je, že pokud ten člověk má zásadní genetický defekt, tak by měl odpovědně zvážit, jestli mít či nemít děti. Pokud bude mít potomky nemocné nebo přenašeče, tak je to čistě jeho odpovědnost a musí počítat s tím, že mu to třeba i jeho vlastní děti vytknou.

A vůbec, ideální by podle mě bylo napnout síly k technologii, která by dokázala detekovat a opravovat závažné genetické poruchy ještě před narozením.

Spider, vloženo 14:28:57  27. 12. 2010

aes: prvni odtsavec... souhlasim jako jsem jeste nikdy nesouhlasil...

Aes Sedai, vloženo 13:43:35  27. 12. 2010

Nějaký doktor z kliniky, kde se starali o nedonošené děti, psal, že problém je právě i v tom, že se zachraňuje každé dítě, i to, které je příliš maličké či nějak geneticky poškozené. Ty děti pak vlastně mají spoustu zdravotních problémů, které se často i dědí.
Už si nevybíráme zdravé "samečky a samičky", ale ty, co nás dokážou upoutat i jinak. Takže asi ano, asi se lidstvo geneticky oslabuje. (Mluvil i o umělém oplodnění, že když dva lidé nemohou mít spolu dítě, má to většinou nějaký důvod, příroda je prostě vyřadila. Ale my jim pomáháme proti přírodě.) Jenže na druhou stranu pokud ty možnosti máme, raději půjdu proti přírodě, než někomu brát právo na děti nebo život (třeba nedonošené dítě je třeba zachránit...).

Zdá se, že především v rozvojových zemích se rodí dětí stále dost, až příliš, tam si přířoda pomáhá tím přirozeným výběrem. Přežijí jen ti nejsilnější nebo nejchytřejší, kteří se dostanou k potravě a dokáží přežít nemoci a různé infekce.

Takže osobně bych vývoj viděla takto: Do Evropy potáhne stále více cizinců právě z pro nás kulturně a genově cizích zemí. Budou se tu míchat s Evropankami a Evropany, čímž bude vznikat stále více míšenců. Ti budou přebírat kulturu a zvyky svých otců-matek. A Evropa jako taková bude více multikulturální, multidruhová, dá-li se to takto říci. A časem jako taková zanikne, páč už bude jen málo těch skutečných evropských potomků, ostatní budou z větší či menší míry nosit cizí geny.

Takže v tomhle i souhlasím s Ginny. Teda až na tu Čínu, co jsem četla, tak v poslední době její populace opravdu hodně stárne, těch mladých nebude zas až tak moc, a protože se jedná o jedináčky, mají s nimi hodně velké problémy, do dětí se jim taky prý moc nechce. Tak odtamtud bych ty přistěhovalce zas až tak neočekávala.

Ginny, vloženo 13:01:27  27. 12. 2010

K té klesající plodnosti - jak moc je to záležitost západních civilizací a jak moc je to vážné v globálu? Že tady v "civilizovaných" krajích dřív nebo později (a sázím na to dřív:) vyhynem na vlastní blbost, to už je mi jasné dlouho, ale nemyslím, že pro lidstvo jako celek by to bylo až tak vážné. Prostě tu za pár set let bude africká nebo čínská kolonie a zase bude chvíli trvat, než se v honbě za dokonalým konzumem uštvou... a nebo třeba taky ne, pokud někdo přijde na nějakou méně škodlivou filozofii pro davy:)

« ««   28   »» »

Zpět



Fantasy a Sci-fi: Taverna
© Jirka Wetter, jeremius@fantasy-scifi.net
, 2001 - 2005
Design: Rinvit, Jeremius
Na textech se podíleli Pavel Džuban a Toomz
URL: http://fantasy-scifi.net/taverna/taverna.php