Místnost

Co by bylo, kdyby...

...kdyby se to či ono stalo jinak? Jak by se změnily příběhy, které známe? A také - co vám připadalo v příběhu nelogické a mělo by podle vás dopadnout "ve skutečnosti" jinak? Místnost má od 21:18:31  06. 10. 2001 pronajatou verlit

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit

Clarice, vloženo 16:42:39  26. 12. 2010
	Teď to bude mimo mísu, ale jak je to s mužem, který musí testosteron brát ve formě tablet? Jaký vliv to má pak na zdraví, respektive by mě zajímalo, jestli existuje něco úplně běžného, co by takového muže mohlo v téhle situaci ohrožovat. Jaké všeliaké změny se v jeho těle dějí?

Vever, vloženo 14:52:25  26. 12. 2010

A co se týče poruchovosti samečků, tak je to jak psal Ivo, chromozom Y je prostě dost rizikový. Samičky mají na pohlavních chromozemech dvě kopie genů, samečci jen jeden, protože na Y se toho moc nevejde. Třeba svalová distrofie nebo špatná srážlivost krve (taková ta co tím trpěly některé šlechtické rody) jsou přesně z tohohle důvodu mnohem častější u mužů. Stejně tak testosteron snižuje funkčnost imunitního systému. A vůbec, samečci jsou taková pokusná laboratoř, protože jich stačí málo, tak se v nich můžou zkoušet různé změny, které se třeba občas náhodou mohou stát vylepšeními.

Vever, vloženo 14:47:56  26. 12. 2010

Spider: Lidi jsou stavění jako monogamní (nebo aspoň předstíraně, s nějakou tou nevěrou se počítá. To i u ptáků, koneckonců :)) Pozná se to třeba podle velikosti varlat, kdy monogamní druhy je mají menší (třeba gorily jsou taky monogamní, šimpanzi ne). A třeba i podle utajené ovulace. Když sameček neví kdy je samička plodná, musí si jí hlídat a neběhat za každou další která je okolo. Třeba paviáním samičkám prostě zčervená zadek a každý samec pozná že teď je ta chvíle :)

Spider, vloženo 12:11:03  26. 12. 2010
	no a to jsme zpatky k te charite... ani si neuzivime affricany, hlavne ze mame slabsi jedince... kteri jsou pro budoucnost spolecnosti mozna plus ale zaroven i minus...nekteri z nas samozrejmne mohou ekonomicky prispet, nekteri slabsi jedinci ale nemohou, a ani jeden z nas retardiku nemuzeme prospet geneticky... cimz se nesnazim nazancit ze mame vyvrazdit pulku planety...

Spider, vloženo 12:08:36  26. 12. 2010

zvirata humanismus (animalismus :) ) nemaji..tudiz slabsi jedince nsjpis zabiji a nebo nechaji zemrit a tim padem i usetri na jidle a krmeni a energii pro ne vydane... to jen kdyby jste argumentovali tim ze se sami nedokame uzivit, kvuli omezenym zdrojum nasi planety...no mozna kdybychom na ni nemnozili retardy :D (to jsem nerekl zrovna politicky korektne ale vite jak to myslim-navic sam sebe mezi retardy v tomhle smyslu pocitam)

Spider, vloženo 12:06:36  26. 12. 2010

nene jako film to nebyl uplne spatny... (obcas je s podivem jaci herci se dostanou na platno to je fakt) ten film to je presne to co myslim...lidtsvo jednou dospeje k tomuhle at uz znecistenim a nebo genetickou disproporci... imho ta genetika bude hrat vesti roli, to znecisteni se da resit... ta genetika? me prijde ze je uz celkem pozde, na druhou stranu na svete bez lidi bude lepe :D imho pokud bude me mit tihle humanisticke idee tak s tou genetikou moc nepohneme...

verlit, vloženo 12:02:52  26. 12. 2010
	Jo, jo, Children of Men: http://www.imdb.com/title/tt0206634/ A nebylo to vůbec špatné (byť tam hrál kamenný ksicht Owen)

Spider, vloženo 11:58:16  26. 12. 2010
	children of men? jj to je fakt... podobny namet...

Spider, vloženo 11:57:00  26. 12. 2010
	Potomci lidi? v originale? nepredpokladam ze by o snad tocili cesi...

verlit, vloženo 11:15:21  26. 12. 2010
	Na to téma byli napsaní a posléze natočení Potomci lidí.

Iwo Olorin, vloženo 11:07:11  26. 12. 2010

A když už jsme v coby - kdyby, zkuste si představit, co by se asi stalo se společností, kdyby třeba velká část lidí ztratila plodnost úplně, menší část by se 'držela' s umělým oplodněním a někde po světě by se ukrývalo posledních pár plodných jedinců... Kdysi jsem na podobné téma četl SF povídku, ale už si na ni moc nevzpomínám. Podle mě je nejpravděpodobnější, že davy neplodných by vyrabovaly (těžce opevněné a střežené) oplodňovací kliniky v zoufalé snaze to 'aspoň zkusit', načež většina lidstva vymře a po mnoha letech nás osídlej křováci nebo někdo, na koho náš prach nedolítne (pokud někdo takový je).

Spider, vloženo 11:03:23  26. 12. 2010
	lol tjn...

verlit, vloženo 10:35:03  26. 12. 2010

Spider: Celoživotní věrnost nejspíš ne, to je vynález civilizační, ne evoluční. K dlouhodobé ale ano, je to dané tím, že než lidské mládě dospěje do věku, kdy je plně schopno se o sebe postarat (v evolučním slova smyslu, ne civilizačním), trvá zhruba 15 let, tedy prakticky až do období pohlavní dospělosti. Je tedy nutné samečka k samičce připoutat na dostatečně dlouhou dobu, aby "rodině" zajistil obživu. A jelikož spoléhat na jedno mládě by bylo velmi riskantní, je třeba počítat s několika a tím se prodlužuje pravděpodobný počet let na něco kolem 20 - 25 let společného života. No a pak už skoro nestojí za to si hledat jinou/jiného, že jo... :-)

Clarice, vloženo 10:30:11  26. 12. 2010
	A samice, tedy ženy, si nemohly vybírat. Než se ohlédly, byl tam. Samec/muž, myslím. Znát historii namlouvacích rituálu bych ale docela chtěla. Teď je to dost neosobní, i když se často vracíme k tomu pravěkému způsobu.

verlit, vloženo 10:23:05  26. 12. 2010

Spider: Ono ještě záleží na tom, co přesně rozumíš plodností. V tuhle chvíli mluvím prostě o počtu spermií v ejakulátu. I když za padesát let zřejmě poklesl jejich počet ze zhruba 120 milionů na 60 milionů v 1 ml, je to pořád astronomické číslo. Otázkou je ovšem také kolik spermií z toho počtu je schopné se pohybovat a vajíčko oplodnit, tady se objevují studie, že už se pohybujeme často v jednotkových číslech. Nemyslím, že by v pravěku byl počet spermií vyšší, to maximum bude dané geneticky a nebude se tolik odlišovat. Také je trochu romantizující představa pravěkých mužů, co by extra plodných alfasamců, často byli podvyživení a prolezlí parazity :-))

Spider, vloženo 10:19:07  26. 12. 2010
	Clarice: to ja taky...nemachruj :D

Spider, vloženo 10:18:42  26. 12. 2010
	Verlit: jj to asi jo... zajimalo by me jaka byla plodnost v praveku...

Clarice, vloženo 10:17:50  26. 12. 2010
	A co když budou schopny donosit jen holčičky? Nebo jen kluky? Tak i tak to bude průšvih. Já a rozumná? To vůbec :). Já jsem šílená :).

verlit, vloženo 10:16:43  26. 12. 2010
	Spider: Ztráta mužské plodnosti - ano, jsem si jistá, že je to věc prostředí. Z velice prostých důvodů, plodnost klesá geometrickou řadou. Během tří generací klesla na méně než polovinu, což je rychlost, která je pro geneticky podmíněný pokles nereálná. Tam je možné vidět posun až když jde v řádech o desítky generací.

Spider, vloženo 10:14:36  26. 12. 2010

Clarice: hmmm konecne nekdo taky vede rozumnou diskuzi... tvoje teorie se mi libi, otazka je jestli se nam to akhle splni...respektive ze se nam ten geneticky materail schopny plodit do te doby zachova... vzhledem k nasemu NEprirozenemu vyberu partnera... taky kdyz jsi zminil ty ritualy...gorila ma svadeni hotove za 9 sekund, jine opice a lidoopove to maji podobne proc ne i clovek... cosi myslite byl clovek stvoren k celozivotni vernosti k jednomu partnerovi? ja si totiz myslim ze ne...jiste jsou zivocichove kteri to yak maji (ptaci) ale treba u savcu mi to tak uz neprijde...

Zpět